פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לרמי נוי, 12/08/05 19:54)
שקרן כתמיד אתה - מרחיק עדותך
ישראל בר-ניר (שבת, 13/08/2005 שעה 0:20)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מדבר על ''שלום עכשיו'' בארץ. אתה יודע טוב שדברי היו על השלוחה האמריקאית של ''שלום עכשיו'' ולא על ''שלום עכשיו'' בישראל -- אגב שמך ''נוי'', האם זה לא קיצור של ''נוידרפר''? הוא ניסה עלי תרגיל דומה (להביא ראיות מארוע שלא שייך לעיניין כדי לזרוע ספקות בנכונות דברי) למה שאתה עושה כאן. אתם לא במיקרה אותו אדם המופיעים כל פעם בכינוי אחר?

תסביר לע. צופיה ש''מתפלא'' על כך שאתה כל כך זריז בלשונך השלוחה להשתמש בתואר ''שקרן'', את משמעות הפיתגם ''הרוצה לשקר ירחיק עדותו''. אתם טובים בזה, ללכת ''על יד'' האמת ולהתיימר שזאת האמת. המרחק מארה''ב לישראל הוא גדול (כ 6,000 מייל אם אינני טועה) וכזה הוא גם המרחק בין ''שלום עכשיו'' הישראלית לבין שלוחתה בארה''ב. אבל זה נותן לך ''מירווח'' מחיה מספיק גדול כדי לכופף את האמת כפי שנוח לך.

''שלום עכשיו'' ומעשיה בישראל מעניינות אותי כקליפת השום. מצדי שיתרמו כספים למערכת הבחירות של הבאבא סאלי. מה שאתם עושים בארץ צריך לעמוד בדרישות החוק הישראלי שאותו אינני מכיר בכל מיקרה.
אני דברתי על שלוחת התנועה בארה''ב שהיא כפופה לחוקי ארה''ב ועל מעשיה, שבהם אתה פחות בקי, גם אם אתה חבר רשום (עם או בלי פינקס) בתנועת ''שלום עכשיו''. אתה הבנת את זה ברוך? תיתייחס בבקשה לדברים שאני דברתי עליהם ולא למה שנדמה לך ששמעת מפי.
_new_ הוספת תגובה



אתה שוב משקר ומכחש
רמי נוי (שבת, 13/08/2005 שעה 4:51)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין ''שלוחה'' של שלום עכשיו בארה''ב. יש עמותה של ידידי שלום עכשיו.

הבא בבקשה סימוכין לטענתך כי ארגון זה תרם כסף למערכצ הבחירות של מרץ וכי זוהי תרומה בלתי חוקית

אם היא בלתיחוקית ויש לך הוכחות, בוודאי תוכל להתלונן במקום המתאים?

הבעייה היא שאתה בודה את כל העניין ומסתבך בכזביך, מחרטט על ''בכיר במר''ץ'' שהוא ידידך וסיפר לך עך התרומות הבלתי חוקיות שמרץ קבלה.

האם זה נשמע למישהו כאן סביר שאיש שמאל מובהק יהיה ידידו הטוב של הד''ר האולטרה ימני מאר''ב ולכן יתוודה בפניו על העברות הפליליות שעבר?

אני חוזר וטוען שאתה בודה את הסיפור הזה מדמיונך.
_new_ הוספת תגובה



רק מטומטם כמוך קובע מי יהיו ידידיו ע''פ דעותיהם הפוליטיות
ישראל בר-ניר (שבת, 13/08/2005 שעה 7:09)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לי הרבה ידידם טובים מהשמאל כולל חלק גדול ממייסדי האירגון בו אתה חבר ''שלום עכשיו''. לך אולי תופעה כזאת היא ''בלתי סבירה'' אבל זה רק מאשר את מה שאמרתי לך בנוגע לעצם חברותך באירגון הזה ומה שמשתמע ממנה. ביסודו של דבר אתה ראוי לרחמים. אם האנשים היחידים אתם אתה מסוגל לפתח יחסי ידידות הם תואמי החשיבה שלך אז אתה באמת מיסכן.

חבל שאינך מסוגל להבין מה שאתה קורא. איפה מצאת שכתבתי שהתרומות הן ''בלתי חוקיות''? כתבתי שלהצהיר עליהן כ''הוצאה מוכרת'' זו עבירה על חוקי ארצות הברית. כנראה שזה קצת מסובך בשבילך להבין את ההבדל. יותר פשוט לצרוח שקרן, בשביל זה לא צריך הרבה שכל. גם מה שיש לך מספיק.
_new_ הוספת תגובה



''עמותה'' זה לא שלוחה?
ישראל בר-ניר (שבת, 13/08/2005 שעה 7:12)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עבור מי הם עובדים עבור חייזרים?
_new_ הוספת תגובה



האם אתה בטוח
עמיש (שבת, 13/08/2005 שעה 10:09)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כי הוצהר עליהן כתרומה בדוחות המס של התורמים?
_new_ הוספת תגובה



שאלה במקום
דוד סיון (שבת, 13/08/2005 שעה 14:00)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי הסיפור עלה ב''במקור ראשון'' להראות שתנועת ''שלום עכשיו'' ''שדואגת'' לקיום החוק בשטחים לא ממש דואגת לקיום החוק בכלל.

''מקור ראשון'' לא טורח להסביר את ההיגיון של ההתנהלות הבלתי חוקית בנושא ההתיישבות. הוא מעדיף לעסוק בשגיאות של אחרים. הסיפור של ''מקור ראשון'' הוא דמגוגיה והשחרת ציבורים שחושבים אחרת ומבקרים את תהליך ההתנחלות.

ודאי זכור לך הטענה הראשונה שיצאה מבין המתנחלים (כמדומני שזה היה ולרשטין) בעקבות דו''ח ששון: יש אלפי בתים לא חוקיים בגליל....

במקום לכבות את האש הם מנסים להפנות את הלהבות אל אחרים.
הם כאילו אומרים יש עוד גנבים, אני לא יחידי......

------

אין כאן דאגה לקיום החוק בארץ ולמוסריות של הגופים הפוליטיים בארץ ובעיקר בצד שלהם. אבל יש ''דאגה'' לקיום החוק האמריקאי.

כמה עצוב ומצחיק בו זמנית.
_new_ הוספת תגובה



מה שמפליא אותי
עמיש (שבת, 13/08/2005 שעה 15:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה שאתה מתפלא על כך.
מה חדש בכך שהם נבלים ומאחזי עיניים?
_new_ הוספת תגובה



בהחלט לא
ישראל בר-ניר (שבת, 13/08/2005 שעה 18:13)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאחר ואת מרביתם כלל אינני מכיר ואף לא שמעתי עליהם. בשיחותי עם המכר שלי שעוסק בזה הפניתי את תשומת לבו לכך שישנה כאן סכנה פוטנציאלית של עבירה על החוק (האמריקאי) אם מי שהוא מהתורמים עשה זאת לגבי כספים שמצאו דרכם למטרות פוליטיות.
הוא לא היה מודע לזה לפני כן (למרות שהוא אמריקאי מלידה ואפילו לא מדבר עברית). הבנתי ממנו שהוא יפנה את תשומת לב התורמים לנקודה הזאת בעתיד. אם הוא באמת עשה את זה, אין לי מושג (אם כי אני מניח שמתוך הגינות כלפי התורמים הוא עשה).
_new_ הוספת תגובה



הבהרה נוספת
ישראל בר-ניר (שבת, 13/08/2005 שעה 18:19)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדעתי כל מי שעוסק בגיוס כספים כאן לאיזו מטרה שלא תהיה, חייב להיות מעודכן בהשלכות המס (רק מעטים תורמים בלי להתחשב באספקט של המיסוי) וליידע את ה''לקוחות'' שלו.
במיוחד באותם מיקרים בהם אין לו שליטה ישירה על הכספים האלה אחרי שהם נשלחים לארץ היעד.
התורם איננו יכול להסתתר מאחורי ''לא ידעתי''. זה לא תופס, בייחוד אחרי 9/11 כשהשילטונות כאן ''התלבשו'' על קרנות ''צדקה'' מוסלמיות במיסגרת המאמץ לאתר את מקורות המימון של הטרור.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי