פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליובל רבינוביץ, 04/06/05 7:47)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60029
	לטעמי יש לך תפיסה של בורות מלומדת
	ans (יום שני, 06/06/2005 שעה 9:35) בתשובה ליובל רבינוביץ
	בקטעים שונים בהיסטוריה חלו תפניות מסויימות בכיוון שאליו הלכה האנושות. התקדמות, לא תמיד היתה למקום האופטימלי, ולחשוב שהסמול מייצג ב 100% בדיוק את הכיוון הנכון זה לא רק צרות אופקים, זה גם חוסר ביקורת עצמית. אני כמעט בטוח שאתה חושב ככה משום שאתה לא מכיר משהו אחר. הרומאים למשל היו חילונים כמו היום והלכו לכיוונים דיקטטורים וזה גם מה שקורה היום, כאשר מיעוט שולט על רוב בדיוק כמו הפשיזם הרומאי זה מה שקורה כיום בישראל. התשובה היא שמרבית הציבור רוצה שינוי , רוצה שיפסקו השחיתויות, הנאפוטיזם, הפרוטקציות , המעילות בכסף, החלוקה הבלתי צודקת של המשאבים. אז יש סמול שהוא המקבילה לפאשיסטים הרומאים, והוא הקיף עצמו בבירוקרטיה סבוכה בדיוק כמו שעשו הרומאים עם הליקטורים שלהם, והוא קורא לעצמו קידמה כמו שהרומאים חשבו שכל הדרכים מובילות לרומא ותמיד זה יהיה ככה (רומא הפכה לדי זניחה באופן יחסי למה שהיתה מאז) , והוא משתמש בשב''כ ובמשטרה ובהוצאה לפועל ושאר הגופים שמטרתם לבסס את הדיקטטורה שלו בדיוק באותה אלימות שבה השתמשו הפאשיזמוס הרומאים. והוא חושב שהוא קידמה. המבנה לפחות לא התקדם. הטכנולוגיה מתקדמת אבל זה יותר למרות הסמול מאשר בעקבות הסמול, יש בעולם אנשים מוכשרים בשפע שהמציאו דברים כמה מהם סמולנים ? לא נראה לי שכמות משמעותית. אז מה הקידמה של ישראל ? מבנה חברתי בטח לא מתקדם במיוחד. שחיתויות ברמות דומות למה שהיה ברומא העתיקה. אז מה ההתקדמות פה ? חשוב לזכור שהתקדמות חייבת להיות למען הכלל ולא למען ניעוט אוליגרכיוני בשביל שהכלל יהיה מרוצה ממנה. אז לכמה סמולנים יש קידמה כמו שלכמה רומאים היתה. עדיין זה לא מבטיח שישראל תשרוד ובטח זה לא מבטיח שיאהבו את הסמולנים המושחתים. הרוב בטח ימשיך לתעב אותם כל עוד הוא למטה וחסר כל דרך לצאת מזה. ורומא נפלה. היא נפלה לידיים ה''פרימיטיביות'' של אמונה באל אחד. הקידמה הרומאית נפלה לידי כאלו שעוסקים בטקסים ולא אכפת להם מטכנולוגיה. הכל בגלל הבורות המלומדת של כאלו שלא בדיוק הבינו מה הם מדברים וסונוורו מהחיים הטובים שסביבם , והתעלמו משאר הגורמים בחברה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60033
	חוסר אמינות ורצינות
	דוד סיון (יום שני, 06/06/2005 שעה 11:47) בתשובה לans
	אני בטוח שאתה מטעה את עצמך. 1. אתה כלל לא מזהה או מבין מה האחרים כותבים כאן. 2. התלות שלך בשיוך אנשים שחולקים עליך לסמול (''אני כמעט בטוח שאתה חושב ככה משום שאתה לא מכיר משהו אחר''). 3. מסלף את הבנת המציאות שלך עצמך על ידי תלות בסיסמאות. עצה: כדאי גם ''להקשיב'' לדיון עם ראש פתוח ולהציג עמדות שלוקחות בחשבון ''באמת'' את הנאמר לפני הסיסמא שהכנת מקודם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60034
	לקחת על עצמך משימה לחלק לאחרים
	ans (יום שני, 06/06/2005 שעה 12:15) בתשובה לדוד סיון
	ציונים כנראה , אתה לא מצליח להיות כותב ככל הכותבים אתה חייב גם לנהל את המשחק. שום דבר ענייני לא כתבת עד כה אפשר לומר עליך שאתה כמו הציירים שמלכלכים את הבד, פשוט חבל על ההקלדות שלך. כשיהיה לך משהו ענייני לומר אני אשמח לשמוע. עד כה ביססתי היטב את כל מה שאמרתי. אני מבין שזה לא נוח לך לשמוע, העצה שלך לא שווה יותר מאשר שאר הדברים שכתבת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60040
	אני בהחלט ענייני
	דוד סיון (יום שני, 06/06/2005 שעה 13:14) בתשובה לans
	הנה שוב עיקר הביקורת שכתבתי: 1. אתה כלל לא מזהה או מבין מה האחרים כותבים כאן (תגובה 59870). 2. התלות שלך בשיוך אנשים שחולקים עליך לסמול (''אני כמעט בטוח שאתה חושב ככה משום שאתה לא מכיר משהו אחר''). ----- ציינתי כאן שתי טעויות פשוטות שעליהן בנויות-מבוססות התגובות שלך ובמיוחד זו המוזכרת כאן. הן הוכחה מאד ברורה שלא ביססת את דבריך. הן אינדיקציה טובה שראיית המציאות שלך, זו שאתה מציג בפורום, מסולפת וחסרת ביסוס. נראה אותך מתחיל בתיקון הטעויות הללו שמערפלות אצלך את הבנת הנקרא. מצד שני, זכותך לבחור להישאר במציאות המדומה-החשוכה שיצרת לעצמך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60041
	מי שלא מבין את הנקרא זה אתה
	ans (יום שני, 06/06/2005 שעה 13:28) בתשובה לדוד סיון
	אני קורא את הטיעונים שלך ומה שיש לי לומר זה ''הפוסל במומו פוסל''. הטענות שלך רצופות logical fallacies ואין לך הבנה מספיק רחבה בנושאים הנידונים. יחד עם אופי מתנשא מתקבלת תוצאה די עלובה. טול קורה מבין עיניך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60045
	הבהרה
	דוד סיון (יום שני, 06/06/2005 שעה 14:58) בתשובה לדוד סיון
	ההודעה שלי, תגובה 60040, מתייחסת לדברים הכתובים בתגובה 60029 של ans, בה הוא מתייחס לתגובה 59870.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60067
	logical fallacy
	ans (יום שני, 06/06/2005 שעה 22:35) בתשובה לדוד סיון
	טענות לגוף הכותב. בנוסף לכך חוזר הנושא של הרחקת עדות. בנוסף לכך ישנה דרישה עלומה לתיקון טעויות עלומות שזה logical fallacy נוסף, נסיון לערער את הטענות באמצעות טענה שיש טעויות למרות שלא נמסר מהן הטעויות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60086
	אינך חייב לתק את הטעויות שלך
	דוד סיון (יום שלישי, 07/06/2005 שעה 8:52) בתשובה לans
	הטעויות הוצגו כאן מספיק פעמים והכל ברור. אם הן עדין עלומות בשבילך אז יש לך בעיה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60090
	logical fallacy - הרחקת עדות
	ans (יום שלישי, 07/06/2005 שעה 10:22) בתשובה לדוד סיון


	http://www.faz.co.il/thread?rep=60089
	אתה תוקף את השמאלנים ונוהג כמותם
	פרקש (יום שלישי, 07/06/2005 שעה 9:31) בתשובה לans
	''האנושות'' התקדמה על אף ויכוחי ימין ושמאל. יש שיאמרו שהויכוחים האלה זירזו את ההתקדמות ויש שיטענו בדיוק להיפך. בסופו של דבר ה''אנושות'' תמיד הלכה, לאורך שנים, באמצע. טיבעו של הקיום. זה דומה למי גשם הנופלים מימין ומשמאל ומתנכזים תמיד לדרך האמצע, למכנה המשותף הנמוך ביותר של הקיום. היכן שכולם יכולים לחיות כמו שהם ולתת לאחרים לחיות לצידם. היכן שעדיין יש חיכוחים ומריבות נוצרים מפלי-כח (מפלי מים ומערבולות) שנותנים אנרגיה למאבק. עם הזמן המים חותרים ומישרים נתיבות, מכרסמים סלעונים, ואז המים חוזרים וזורמים בשלווה וברוגע. אני מחכה שתישפך ממעלה הפסגה עליה אתה מתבצר ותזרום עם החיים ותשתלב בהם. כי אם לא, אתה תיוותר מאחור ורחוק ותפספס את השיט הרגוע והקואופרטיבי.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.