סמים – היכן טמון הפשע?

מה זה?

(נכתב בתשובה ליובל רבינוביץ, 10/05/05 14:32)

יובל, אנא הסבר את עמדתך על האוניברסיטה

דוד סיון (יום שלישי, 10/05/2005 שעה 17:29)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יובל, התשובות לשאלות שלהלן יעזרו לי להבהיר את עמדתך ואין לי כוונה להקניט:

1. האם אתה אומר שהשטח בו נמצאת המכללה הוא לא כבוש?
2. על מה מתבססת הטענה שלך שהאוניברסיטה-מכללה היא מעשה חוקי?
3. מה הקשר בין נושא המאמר, העמדה שלך והשתתפות אסירים בקורסים אוניברסיטעים?

בקיצור מה בעצם אתה אומר על נושא האוניברסיטה באריאל?

_new_

בבקשה.

יובל רבינוביץ (יום שלישי, 10/05/2005 שעה 18:53)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

1. השטח הוא כבוש. כמו רמת אביב.

2. ההחלטה אם להכיר במכללה כאוניברסיטה צריכה להיעשות בצינורות הרגילים לקבלת החלטה כזו, שאינם מוכרים לי. בכל מקרה – המעמד המדיני של השטח אינו צריך להוות שיקול בתהליך. יש מקרים שאוניברסיטאות עוברות ממקום למקום על קרביהן וכרעיהן, ללא שהדבר יחייב שינוי כלשהו במעמדן. יש אוניברסיטאות שניתן לעשות בהן קורס בהתכתבות. מה הקשר לנוף הנראה ממשרדו של הדיקאן?

3. כותב המאמר, שהטיף לא אחת להפר את החוק, פתאום מתרגש מזה שהאוניברסיטה „אינה חוקית”. אבל אפילו עבריינים מועדים רשאים ללמוד באוניברסיטאות שלנו, ואין פוצה פה, ובצדק. קל וחומר כשמדובר במין עבירה שאינה עבירה, כשרק שאיפותיו הפוליטיות של הכותב מתנגשות באינטרסים של האוניברסיטה. אם היו מנפים מהאוניברסיטאות את האנשים שאני לא מסכים עם דעתם הפוליטית, היתה שממה במסדרונות.

_new_

כמעט הצלחתי להבין אותך - תודה

דוד סיון (יום שלישי, 10/05/2005 שעה 20:55)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

איך השטח כבוש כמו רמת אביב?

פרקש (יום שלישי, 10/05/2005 שעה 23:02)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

רמת אביב נכבשה ב-‏1948 ואריאל רק ב-‏1967. כלומר, אריאל צוציק ליד רמת אביב. רמת אביב זה דיכוי של שנים שהגליד. אריאל הוא עוד כיבוש צעיר שמגרד לכמה.

וחוץ מזה אם כבר צריכים להחזיר שטחים כבושים למישהו שלא היה מעולם בעליהם של אותם שטחים, אז את מה צריכים להחזיר ראשון? את מה שכבשנו ראשון (בבחינת ראשון נכנס, ראשון יוצא)? או את מה שכבשנו אחרון (בבחינת אחרון נכנס, ראשון יוצא)?

_new_

איך השטח כבוש כמו רמת אביב?

סימיאן (יום שלישי, 10/05/2005 שעה 23:47)
בתשובה לפרקש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני די בטוח שאם תעשה משאל בקרב המתנחלים הם יסכימו לוותר על כל השטחים שלא נכבשו ב 1967. מכאן שהם דו פרצופיים.

_new_

למה דו פרצופיים?

פרקש (יום רביעי, 11/05/2005 שעה 8:30)
בתשובה לסימיאן

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יש להם פרצוף אחד של ארץישראל. כלומר, גם ארץ וגם ישראל. הבנת?

_new_

למה דו פרצופיים?

סימיאן (יום רביעי, 11/05/2005 שעה 10:10)
בתשובה לפרקש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא ממש. תוכל להסביר?

_new_

יש רק ארץ ישראל אחת

פרקש (יום חמישי, 12/05/2005 שעה 9:32)
בתשובה לסימיאן

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

גם הארץ הזאת (שטחים כבושים) היא ישראל.

_new_

טיעונים עקומים

עמיש (יום רביעי, 11/05/2005 שעה 8:53)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אבל נתרכז בהשואה האנטי ישראלית (והייתי אף אומר כמעט אנטישמית) שבין רמת אביב לאריאל.

תושבי מדינת ישראל, בגבולותיה המוכרים שלפני 1967, ערבים ויהודים, נהנים משויון זכויות אזרחי מלא. בשטחים הכבושים קיימת אפליה ושלטון כיבוש אכזרי כלפי אוכלוסיה שאינה יהודית.

מי שמוששה בין אריאל לתל אביב יאבד גם את אריאל וגם את תל אביב.

_new_

טיעונים עקומים

לוי (יום רביעי, 11/05/2005 שעה 19:19)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא ברור לי מה עקום פה .
אוניברסיטת תל אביב הוקמה על הכפר הערבי שיך מוניס . עד לפני כמה שנים נתן היה עדיין לראות את בית המוכתר מן הכביש לחיפה .
באיזור אריאל התושבים הערביים מתנכלים ליהודים ורוצחים אותם ואת משפחותיהם . כדי לצמצם פעילות רצחנית בלתי חוקית זו יש לנקוט באמצעי הגנה מסוימים .
דרך אגב אוניברסיטת אריאל לא הוקמה על חורבות כפר ערבי אלא על אדמות מדינה .
האנטישמים נמצאים דווקא בסמוך אליך .
חג שמח !!!!!!

_new_

עוד טיעונים עקומים

עמיש (יום חמישי, 12/05/2005 שעה 3:20)
בתשובה ללוי

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

התושבים הערביים שבשטחים הכבושים חיים כמעט 40 שנה תחת שלטון כיבוש אכזרי תוך שלילת זכויות האדם והאזרח שלהם.
אין כל דמיון בין מה שקורה להם לבין תושבי ישראל הערביים.
האםאתה מוכן להשוות את תנאי חייהם וזכויותיהם של הערבים בשטחים הכבושים לאלה שבמדינת ישראל?
אם לא אז הטיעונים שלך עקומים.

_new_

אז אתה מגלה את אמריקה פיתום

פרקש (יום חמישי, 12/05/2005 שעה 9:31)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כילו לא ידענו שהערבים בשטחים הכבושים חיים תחת שלטון אכזר כמעט 40 שנה. הם צריכים להיות דווקא מאושרים בגלל שתי סיבות:
1. הערבים בשטחים הכבושים של 47' חיים כבר כמעט 60 שנה תחת שלטון כיבוש אכזר.
2. בהשוואה לשלטון הכיבוש האכזר של הירדנים, והבריטים, הכיבוש הציוני הוא די צונן.

יאללה, לך תעשה מנגל על אדמת כיבוש חולון-יפו-חומת מנגל.

_new_