  
  
  
|
 |
|
||
  ניכור תרבותי |
|||
|
|||
לק''י אין שום כונה להקים מדינת הלכה. עיינו במה שכתב מוטי קרפל כאן - ומענינית הערתו של יואב כהן בסוף דבריו כאן - מה אם כן צריך להקים? - מדינה יהודית. כלומר מדינה שתרבותה יהודית והיא המשך של עם ישראל ההסטורי. בראיה הזו התקדימים של אבנר ועמשא דניאל ויואב בן צרויה הם רלונטיים בהחלט. לאו דוקא במובן הדתי אלא במובן התרבותי. כשם שבצרפת רלונטי מאוד לדעת מה חשבו האבות המיסדים של הרפובליקה כשם שבארה''ב חשוב בהחלט לדעת מה היו דעותיהם של האבות המיסדים ומה הם היו אומרים על התפתחויות מסוימות כשם שבאנגליה חשובות דעותיו של הלורד דאוניניג או קרומבל. כל הדברים הללו מיצגים המשכיות תרבותית. גם ברמה גבוהה יותר, ברמת החשיבה הפלוסופית הבין לאומי של תורת המדינה יש לדברים משקל וחשיבות. מרטין לותר קינג שאב את הצדקת פעולותיו להפרת החוק באמריקה מהיהדות דוקא. בתי משפט בכל רחבי תבל מבקשים חוות דעת של מומחי הלכה בתחומים שונים ורגישים מאוד של המשפט המודרני ומתחשבים בו - לא במשמעותו הדתית אלא במשמעותו התרבותית והפילוסופית. מה שעולה מהתגובות כאן הוא נתוק תרבותי - ''מותר'' להסתמך על מרטין לותר קינג ''מותר'' להתסמך על אפלטון על נפולאון על כל גוי באומות העולם. מה ש''אסור'' הוא להסתמך על המקור שממנו בדרך כלל הם שאבו - על המקורות התרבותיים העצמיים של עם ישראל. הדבר הזה מביא אותנו לאמירה חריפה של ר' וולולה מבריסק שהיה מנהיג האגף האנטי ציוני של שולשת בריסק (יש גם ענף ציוני של צאצאיו ותלמידיו של הרב יוסף דב סולביציק) - העולם חושבים שהציונים רצו להקים מדינה ורק בדרך אגב הם הורסים את היהדות אבל האמת שהם רוצים להרוס את היהדות ולשם כך הם מקימים מדינה. התגובות פה מוכיחות שלפחות לגבי השמאל הציוני יש ממש בדבריו שהרי הם הורסים את היהדות גם כאשר הדבר הורס את המדינה. נמצאת למד שהריסת היהדות היא עיקר ואילו קיום המדינה הוא תפל. אליצור | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אילו היית מביא עיון ביהדות |
|||
|
|||
בנושא זה, וכולל בתוכו גם אספקטים אחרים, הייתי מאמין לך שכוונתך להסתמך על מקורותינו התרבותיים על מנת לבחון את המצב אליו נקלענו. וכאשר מעיינים בנושא ובוחנים את כל צדדיו לאור המסורות והכתבים והתקדימים שבתרבות היהודית, תמיד ניתן למצוא צדדים לכאן ולכאן. אולם, זה לא מה שעשית. אתה הבאת פסק הלכה, גזר דין, דבר שאין לאחריו ולא כלום. זה אינו עיון במקורות - זהו צו. הניסוח החד והבוטה, חד משמעי וחד צדדי, בלשון ארכאית מתפלפלת אינו הסתמכות על המקורות אלא התחכמות פוליטית. וזאת כמובן בנוסף לעובדה שמעייני היהדות אינם מתמצים רק בכתבי קודש. יהודים אמרו וכתבו דברים רבים מאד במהלך ההיסטוריה הארוכה שלנו ויש להעניק משקל ראוי גם לדעות אחרות. ועל כן, אל תסתתר מאחורי הטענה הנצחית על אנטישמיות, דבריך שכאן הם פמפלט פוליטי ירוד למדי בסגנונו ובנימוקיו ואין בו יותר יהדות מאשר במדור רכילות של מקומון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אילו היית מביא עיון ביהדות |
|||
|
|||
לא מסכים אתך . היהדות אינה מן פוסט מודרניות שבל דבר יכול להאמר . קיימים גבולות די מוגדרים אשר בתוכה קיימות אפשרויות לגיטימיות . אליצור הציג נתוח הלכתי של הפסיקות השונות . ההשוואה למקומון אינה מאפיינת נכונה את המסמך . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כל יצירה יהודית היא יהדות |
|||
|
|||
פילוסופיה, ספרות, כתבי קדש, שירה, עיון , היהדות אינה דת בלבד. כל מי שמנסה לצמצם את הדיון ביהדות רק לפסקי הלכה וציות למורי הלכה חוטא ליהדות. אליצור מצמצם את היהדות לתועלתו הפוליטית בלבד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כל יצירה יהודית היא יהדות |
|||
|
|||
מה היא יצירה יהודית ? מי הוא יהודי ? מה היא יהדות ? כל זה אתה מבקש לקבל ברשימה קצרה אחת . משימה כזו היא בלתי אפשרית . אליצור הציג פן מסוים ולא יזיק אם התגובה תהיה יותר תרבותית וענינית | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה לא תרבותי ולא ענייני? |
|||
|
|||
על מה מחאתך? במה ההודעה של האיש שונה מהנוסח של מאמר המקור (מעבר לתמציתיות שלה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה לא תרבותי ולא ענייני? |
|||
|
|||
איני מוחה על שום דבר . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אילו היה מסייג את עצמו ואומר כי |
|||
|
|||
הוא מבקש להציג את אחת ההתיחסויות האפשריות של התרבות היהודית לנושא - לא הייתי בא בטענות, יתכן ולא הייתי מתייחס כלל לעניין. מאחר והוא מתיימר באטימותו להציג את דבריו כעמדת ההלכה היהודית ועמדת המורשת היהודית, הרי שהדברים מחייבים תגובה. עולם היהדות של אליצור צר כעולם נמלה. יש עוד הרבה דברים ביהדות, בתרבות, בפילוסופיה ובמורשת היהודית שמהם הוא מתעלם ואולי אף אינו מכיר כלל ועיקר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי שהורס את היהדות והמדינה |
|||
|
|||
זה מי שמנסה זה ציבור מסויים, שאתה כנראה חלק ממנו, שמאשים אחרים בשגיאות, או בנזקים, שלו עצמו. הגיע הזמן, אליצור, שתקבל תנאי בסיסי להישרדות של עם. לפני שאתה מאשים מישהו, או מישהם, במשהו חמור כמו הרס, ברר את המושגים וההגדרות. והכי חשוב, אליצור שתבדוק את עצמך לפני הכל. אבל אתה כבר מייצר כתבי אישום בדמות פסקי הלכה..... מה שעולה מההודעות והמאמר שלך זה התנשאות (הסגנון האקסימטי, עם עודפי הביטחון) ונתק תרבותי.... | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי