פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
הוזה המדינה.
יהודה-אודי דוכן (יום ראשון, 03/10/2004 שעה 10:34) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעניין שבאף מאמר העוסק בהוזה המדינה לא טרח אף אחד ממשכתבי ההסטוריה לציין את העובדה הפשוטה שהרצל היה למעשה אנטי יהודי שגדל במשפחה מתפקרת שבמקום להדליק חנוכיה העדיפו את האשוח הנוצרי. הרצל לא הביא את בנו בברית אברהם אבינו ולמעשה רצה לנצר את כל יהודי אוסטריה (לשם התחלה). בכמה מתוך מאמריו כעתונאי (כושל למדי)בוינה כינה ההוזה את היהודים כבורים ונחותים ואת הרבנים כינה כפרימיטיבים שאינם ראויים להשוואה עם הכמרים הנוצרים הנאורים. משכתבי ההסטוריה העדיפו להעלים את דעותיו על אופי המדינה היהודית שהוא הזה וכך קבלנו ''צדיק'' שההסטוריה לעתיד לבוא תוקיע כמתנגד הגדול ליהדות. גם ממשיכי דרכו החיים בקרבנו עושים כל מאמץ כדי לטשטש את זהותו היהודית של עם ישראל אולם דרכם לא תצלח. אין צורך להיות נביא כדי לראות בעיניים פקוחות לאן הובילה אותנו דרכם של הרצל וחבר מרעיו. עם ישראל נמצא בשפל המדרגה,כל הטיח שבעולם לא יצליח לכסות על המחדלים והפאשלות שהחברה החילונית הכופרת הובילה אותנו אליו. הנה לכם תחזית לעתיד לבוא- לא יהיה פינוי ישובים,התקפות הפלשתינים תגברנה,מלחמה בלתי נמנעת תפרוץ ביננו לבין האיסלם, המוסלמים ישלטו בישראל ויערכו כאן טבח נוראי,כל העולם כולל ארה''ב יהיו נגדנו ואז נבין ש - ''אין לנו על מי לסמוך-אלא על אבינו שבשמיים''. נותרה רק השאלה הגדולה - מי ישאר כדי להבין זאת. יש מישהו שמוכן לתת תחזית על כך?
_new_ הוספת תגובה



הוזה המלחמה נגד האיסלם
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 03/10/2004 שעה 14:30)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את מרכולתך כבר הצגת לנו, ורק שאלה שאני שואל אותך בכל פעם נותרה ללא מענה:

האם יש תאריך כלשהו בעתיד שעד אליו העניין חייב להתרחש, ואם לא יתרחש עד אז פירושו שטעית?

או שאינך מסוגל לטעות?
_new_ הוספת תגובה



הוזה המלחמה נגד האיסלם
יהודה-אודי דוכן (יום שני, 04/10/2004 שעה 8:46)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המרכולת שאני מציג אינה רכושי הפרטי,היא גם שלך,אלא שאתה (כמו רבים וטובים אחרים) מעדיף לרכוש את מרכולתך בשדות זרים. אלה פירות באושים ורעילים שתוצאותיהם מתחילים לתת את אותותיהם בעצם ימים אלה. באשר לשאלתך,נדמה לי שעניתי עליה לא פעם ואענה פעם נוספת - התאריך הסופי הוא בתום ששת אלפים שנה לבריאת העולם. היות ואנו נמצאים בשנת התשס'ה (5765) לבריאה הרי שחישוב פשוט מראה שנותרו 235 שנים,אולם זהו התאריך הסופי. הקב'ה הבטיח שגאולת ישראל תבוא ''בעתה אחישנה'',כלומר-או בזמנה או שיקדים אותה. בספר הזוהר הקדוש מובאים סימנים רבים (ארבעה עשר כמדומני) שכאשר נראה שהם מתרחשים נדע כי אחרית הימים קרבה. רוב הסימנים האלה כבר גלויים וניראים לעין כמו- חוצפה ישגה,מלכות תהפך למינות (השלטון יהיה כופר),צעירים ילבינו פני זקנים,בן יקום באביו ובת באמה,פני הדור כפני הכלב... ועוד. דברים אלה נכתבו לפני כאלפיים שנה כשאף אחד לא חלם שהם אכן עתידים להתרחש בעם ישראל.
_new_ הוספת תגובה



יהודה היקר שלום רב
אריה פרלמן (יום שני, 04/10/2004 שעה 0:58)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מכל מה שכתבת בהודעתך - לא סתרת את עיקר הדברים: שהרצל חזה הקמת מדינת יהודים ומדינה כזו אכן הוקמה. חמישים שנה ומחצית השנה מאז שחזה אותה.

בכוונה אינני מתייחס לביקורתך על הרצל אישית או על מדינת ישראל של היום. צדקתו האובייקטיבית של הרצל איננה פוטרת לא אותו ולא את מדינת היהודים מביקורת.
_new_ הוספת תגובה



יהודה היקר שלום רב
יהודה-אודי דוכן (יום שני, 04/10/2004 שעה 12:26)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא סתרתי את עיקר הדברים משום שאי אפשר לסתור עובדות. ניתן לטייח, לשפץ ואפילו לשכתב מאורעות אולם אנני נוהג לעשות כן. טענתי היא שמדינת ישראל הוקמה שלא על הבסיס האמיתי,הטבעי, או אם תרצה על בסיס התורה (אף על פי שלצורך טיעונו של בן גוריון באו'ם בדבר זכותו של העם היהודי על ארץ ישראל הוא הניף את התנ'ך) לכן כל דבר הנשען על יסוד רעוע סופו להתמוטט. אני מניח שגישתך החילונית מונעת ממך את קבלת עובדת מציאותו של בורא לעולם,תורת משה כתורת אמת,עם ישראל כעם הנבחר וארץ ישראל כארץ הקודש שהובטחה לעם ישראל לנצח נצחים. בני אדם מקדישים שנים רבות,דם,יזע,דמעות וכסף רב כדי ללמוד ולקבל תעודה שביום מן הימים לא תהיה שווה את הנייר שעליו נכתבה ולא טורחים לעצור לרגע כדי לנסות ולברר מהי בעצם תכלית החיים. אם יש לך שלוש שעות ו-‏14 דקות זמן פנוי (ורצון) אשלח לך קלטת וידאו שתסביר לך ( בין היתר ע'י מדענים ופרופ') לשם מה באת לעולם ואני מבטיחך שזווית ראייתך את המציאות בה אנו חיים תתרחב לאין שיעור. צריך רק רצון וקצת זמן.
_new_ הוספת תגובה



יהודה היקר שוב שלום
אריה פרלמן (יום שני, 04/10/2004 שעה 23:50)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני שמח שאתה מכיר בנכונות העובדות. ונכונות העובדות מאשרת את התיזה, שהיא: ישנן תחזיות שאכן מתגשמות.

כל השאר פשוט איננו רלבנטי.

אפשר להדביק את מציאותו של בורא עולם ותורת משה כתורת אמת גם לויכוח על זלילת קלוריות או ייצור כיסאות מעץ.
אבל זה פשוט לא רלבנטי לכל הדיון הזה.
_new_ הוספת תגובה



לוליינות וירטואוזית.
יהודה-אודי דוכן (יום שלישי, 05/10/2004 שעה 12:25)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה,אתה בודאי לוליין לא רע,נתקל בבעיה שאינך יודע להתמודד עמה ומיד מבצע קפיצת בורג ושני פליק פלאק לאחור וסוגר עיניין. לכך קוראים ידידי- התחמקות, ולאו דוקא אלגנטית במיוחד. אכן תחזיות לא תמיד מתגשמות,לכן שמן תחזיות. נבואות ת-מ-י-ד מתגשמות,כמובן אם הן באות מנביאי אמת וזה מ-א-ו-ד רלוונטי. אין צורך ל'הדביק' את מציאותו של בורא עולם לשום דבר - הוא פשוט נמצא בכל והכל נמצא בו. אני עדיין עומד בהצעתי לספק לך חומר להבנת קיומך בעולם. קצת אומץ ואתה מסודר בחיים (גם בעולם הבא) מה יש לך להפסיד?
_new_ הוספת תגובה



לפי מה שאתה מכוון
מנשה אבי-חן (יום שלישי, 05/10/2004 שעה 17:14)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נבואה היא תחזית שהתגשמה.

אם כן, אין נביאים יותר בימינו.
_new_ הוספת תגובה



לפי מה שאתה מכוון
יהודה-אודי דוכן (יום חמישי, 07/10/2004 שעה 18:40)
בתשובה למנשה אבי-חן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן מאז שחרב בית המקדש תמו נביאים מהעולם אולם נביאי ישראל התנבאו את נבואותיהם עד לאחרית הימים. ידוע לנו מה עומד להתרחש (יש כמה אפשרויות בהתאם להתנהגותו של עם ישראל) אולם ללא תאריך מדויק.
_new_ הוספת תגובה



יהודה, ברכותיי
אריה פרלמן (יום חמישי, 07/10/2004 שעה 22:59)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סוף-סוף אתה מתחיל לדבר לעניין...

אכן אתה מאשר את מה שאני אומר: תחזיות - לפעמים - מתגשמות.

נבואות - תמיד.

אלא שאין נבואה בימינו.
_new_ הוספת תגובה



יהודה, ברכותיי
יהודה-אודי דוכן (שבת, 09/10/2004 שעה 20:51)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה,יתכן שהקדמת קצת עם הברכות. אכן אין היום נבואות אולם כפי שכתבתי בתשובתי למנשה אבי חן נבואותיהם של נביאי ישראל 'מכסות' גם את תקופתנו.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי