פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה ל$$$$$$$, 03/07/04 5:31)
הסבר
יובל רבינוביץ (שבת, 03/07/2004 שעה 10:29)
בתשובה ל$$$$$$$
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון, וגם לא ראינו אינפלציה או אטום בודד.

אבל יש הבדל. מדעי החברה עוסקים במופשט, ואינם טוענים לדדוקטיביות. אם אתה רוצה לשים בשורה אחת את הפסיכולוגיה, הכלכלה והמתמטיקה משום שאינך מצליח לראות מחשבה, אינפלציה או נקודה, זה בסדר, אבל לא מאד מעשי.

במתמטיקה נקודה מוגדרת כדבר מה שגדלו שואף לאפס. i מוגדר כמספר שאם תכפיל אותו בעצמו תקבל 1-. המספר בעצמו הוא ישות בעייתית. למרות שאנחנו יודעים מהם שני תפוחים, איננו יודעים מה זה שתיים. האם זו תכונה של תפוחים בתנאים מסויימים? נניח אפילו שהצלחתי להשתלט על העניין של כפל, והבנתי שאם אכפיל את שני התפוחים שלי במספר שתיים, אקבל ארבעה תפוחים. אבל כיצד ניתן להכפיל משהו בעצמו? האם ניתן להכפיל שני תפוחים בשני תפוחים? באופן מעשי - לא. מבחינה מתמטית - אין שום בעיה. התוצאה היא ארבעה תפוחים בריבוע. לא רק שלמספר 1- אין שום קיום כשלעצמו, למרות שניתן להיעזר בו כדי לחשב מהו גורלו של חובי לבנק, אין שום בעיה מתמטית להוציא ממנו שורש, ואחר כך לחזור ולהכפיל את השורש הזה בעצמו ולקבל 1-. אינני יודע מה גדול יותר, 1- או השורש שלו.

אז יש דברים שאיננו רואים כי הם קטנים מדי. יש דברים המוגדרים מראש כמופשטים או כתרכובת של דברים אחרים. אבל נקודה היא ישות שעל פי הגדרתה קיומה רופף מאד. גודלה הוא יותר מאפס, אבל פחות מכל גודל אחר שהוא גדול מאפס. הנקודה תמיד תצליח להידחק ברווח של כל מספר שתיקח לבין אפס. מובן שגם למספרים הזעירים האלה וגם לאפס אין קיום משל עצמם, ואנחנו עוסקים במערכת סימבולית בעלת חוקיות פנימית. למרות זאת, לעתים אנחנו מסיקים ממנה מסקנות תקפות לגבי העולם האמיתי.
_new_ הוספת תגובה



יובל, אנא ראה הערתי לאברהם
ישראל בר-ניר (שבת, 03/07/2004 שעה 12:33)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הסבר
$$$$$$$ (שבת, 03/07/2004 שעה 17:52)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יובל כתב: ''המספר בעצמו הוא ישות בעייתית. למרות שאנחנו יודעים מהם שני תפוחים, איננו יודעים מה זה שתיים.'' - OK אז אם יובל לא יודע מה זה שתיים אז אין עם מי לדבר. ביידיש יש מילה שמגדירה אנשים כמוך. המילה היא: אוברחוכם.
_new_ הוספת תגובה



הסבר
יובל רבינוביץ (שבת, 03/07/2004 שעה 18:19)
בתשובה ל$$$$$$$
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בסדר, אז אתה מבין ואני לא. אנא הסבר לי: מה זה שתיים?
_new_ הוספת תגובה



הסבר
$$$$$$$ (יום ראשון, 04/07/2004 שעה 0:31)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קודם תסביר לי מה זה תפוח.
_new_ הוספת תגובה



הסבר
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 04/07/2004 שעה 2:03)
בתשובה ל$$$$$$$
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרי שגדל על עץ. עץ הוא צמח רב שנתי גבוה. אם אינך יודע מהו צמח, נסה להאמין שיש משהו כזה. נתתי הגדרות מקורבות. אתה יכול להסביר בקירוב מהו שתיים?
_new_ הוספת תגובה



הסבר
$$$$$$$ (יום ראשון, 04/07/2004 שעה 2:28)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה זה פרי?
מה זה עץ?
מה זה צמח?
מה זה ''נסה להאמין''?
מה זה להסביר?
_new_ הוספת תגובה



הסבר
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 04/07/2004 שעה 14:14)
בתשובה ל$$$$$$$
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז עברת משלב של אי ידיעת חשבון למראית עין של אי הכרת מושגי היסוד בעברית.

זו לא טכניקה חדשה. היא מוכיחה שמה שאמר עליך ד''ר בר-ניר הוא נכון.

מדוע אינני מופתע?
_new_ הוספת תגובה



הסבר
אב''ע (שבת, 03/07/2004 שעה 20:56)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ליובל שלום
גודלה של הנקודה אינו שואף לאפס, הוא לא שואף לכלום, הוא ממש אפס.
הנקודה אינה קיימת כלל לא בגלל שלא רואים אותה, אלא מהסיבה שהיא כלום משום בחינה שהיא - מבחינת החומר, מבחינה כימית, מבחינה פיזית, ביולוגית וכו'. היא המצאה מתימטית. בהיותה חלק מהנדסת המישור [או המרחב] - מהותה היא בצורה ובגודל, ובאלה היא איננה.
_new_ הוספת תגובה



תודה
יובל רבינוביץ (שבת, 03/07/2004 שעה 21:14)
בתשובה לאב''ע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



יובל חביבי
מושה (יום ראשון, 04/07/2004 שעה 9:19)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם תכפיל שני תפוחים בשני תפוחים תקבל או ארבעה תפוחים או שני תפוחים בריבוע. לעניות דעתי בשום פנים לא יתכן כי תקבל ארבעה תפוחים בריבוע.
אני לא כל כך בקיא בכל ההתפתחויות המדעיות המודרניות אבל לפחות ככה זה היה כשלמדתי בבית ספר
_new_ הוספת תגובה



חשבון פשוט
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 04/07/2004 שעה 14:12)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם כשלמדת בבית הספר זה לא היה כך. אולי יש מתמטיקה של השמאל, אבל היא עדיין לא חדרה לכל פינה.

ובאופן ספציפי: 2x)²=4x²).
במקום x כתוב ''תפוח''.
_new_ הוספת תגובה



זה פיתוח מעניין של כוונתך המקורית
סתם אחד (יום ראשון, 04/07/2004 שעה 16:47)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והוא מתקרב אל האיזור הנשגב מבינתי. כה לחי
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי