  
  
  
|
 |
|
||
  המדובר כנראה בגדעון ספירו, והנושא הזה היה סיבת |
|||
|
|||
הפרישה הקודמת. ראוי היה אז להסדיר את הנושא. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| נכון. חשבתי שהעניין הסתדר, אבל... |
|||
|
|||
הדיון הזה כבר התקיים, ולטעמי העניינים הסתדרו. מר המזרחי כתב בזמנו כך: ''בהזדמנות זו אני מבקש להתנצל בפני חברי בעבר גדעון ספירו. ימשיך בשלו ואני בשלי. לא הייתי צריך לרדת לקטטת-רחוב ולהרים כפפה אישית. דעותי אינן ניתנות לשנוי ומכוון שדעותיו מקובעות עמוק יותר, מוטב שנעבור זה ליד זה בלי להחליף יותר ממבט. לא ''צ'ילבא'' אלא כבוד הדדי.'' כעורך, הייתי מאושר שכך הסתדרו הדברים. זוהי נקודת השקפה בוגרת ומכובדת על המתח שהתגלע בין שני הכותבים. צר לי שמר המזרחי שינה את דעתו. אני חייב לציין שמאז אותו דיון לא ראיתי השתלחויות אישיות חריגות בין המעורבים, ובכל זאת נמשכה המתיחות עד ההודעה הנוכחית של יורם המזרחי. אינני מאמין שנגזר משמיים ששני הכותבים לא יוכלו להסתופף באותו פורום. חבל שמר המזרחי מרגיש כך. אני מקווה שהוא ישנה את דעתו ויחזור. הוא, ללא ספק, אחד הכותבים המוערכים ביותר כאן. עם זאת, אינני יודע מה היה הקש ששבר את גב הגמל. אינני מוכן להדיח כותב מהפורום כדי לרצות כותב אחר. יש מקרים שבהם אני מוחק קטעים מסויימים שבהם יש התייחסות לא מכובדת, לדעתי, לאדם אחר. כל הצדדים לסכסוך הזה הרגישו את נחת זרועי בהקשר זה, והיו גם האשמות על חוסר סימטריה בהתייחסותי לכותבים השונים. כפי שציינתי מספר פעמים בעבר, מדיניות המערכת אינה נושא לדיון פומבי, אלא להתכתבות אישית. אני יודע שיש קשר אימיילים בין מר המזרחי לבין כותבים בפורום, המנסים לשכנעו לחזור. עשיתי כל שלאל ידי לנסות לשכנעו לא לפרוש וכשלתי. יתכן שמישהו מהאחרים יצליח להחזירו. קישורים: תחילת הדיון בעימות הקודם: דיון 471 הפתרון שנמצא בעימות הקודם: תגובה 3774 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ליובל |
|||
|
|||
שלום יובל אינני מבין איך אתה יכול להתעלם מהודעתו האחרונה והבעייתית של ספירו, בה כרך אותי ואחרים,עם מעשים שלא יעשו וערך השוואות אישיות ישירות או עקיפות עם תא''ל מיל אפי פיין. אמנם ,כשאתמול ''ביקרתי'' באותה הודעה משתלחת מצאתי להפתעתי שהפורום כן מצנזר!!!! הודעתו של גדעון שופצה. הוא לא יפצה פה,שכן אין לו על מה להלין.הפורום הוא בידיו מאחז קש אחרון לסמרטוטו האדום. יש חוסר אמת כאילו דרשתי שמישהוא יורחק מהפורום! זו הטעיה ואני מקווה שמדובר בהטעיה תמימה. לא דרשתי לסלק את ספירו או כל כותב אחר. דרשתי שהשתלחויות והתקפות אישיות יפסקו.אני את שלי עשיתי,לא כן גדעון. נקוי לשון,חיוב משתתפים לא להתנפל איש על רעהו אינם צנזורה.כל עיתון או כתב עת מקוון או מודפס מבקר את מה שהוא מביא לאור.כן,אפילו המקומונים המנערים מעמודיהם מאמר או טור זה או אחר. הרי משום כך ולא מאהבת החירות העתונאית השתדך פ.א.צ עם ספירו והתכבד בסמרטוט האדום.אפילו עיתון בית-ספר מנקה את הבלתי ראוי.הרי אין לחשוד בך ''שבשם חופש הבטוי'' תתיר השתלחות נאצית במסגרת טור אנטישמי או ח''ו תתיר הכפשת שמם של רופאים מעמיתיך.הלא כן? עוד מצאתי שהערות אחרים על גדעון נמחקות כבמטה קסם.שני משתתפים כתבו אלי בעניין זה. אחד שיגר הודעה ממסוף המחשב שלי וגם היא נמחקה! השבתי שזו זכות העורך. בקיצור יובל היקר,אינך חייב להתנצל או להסביר וכיו''ב.הפורום הוא שלך.רכושך במלוא מובן המילה ובוודאי שאינו גוף דמוקרטי המתנהל לפי רצון חבריו....אתה התובע השופט והתליין ועל פיך ישק דבר. אני חוזר ומדגיש שנהנתי לשתף פעולה,לכתוב ולגייס כותבים.תודתי לכל המשתתפים שסייעו לי במילים טובות.אך למען השם....פורום ארץ הצבי אינו תבל ומלואה,בסך הכל במה להבעת דעה (לצערי גם להתנפלות) הנסיון היה מצויין,הלקח טוב וככותב מקצועי,הרי לא אחסר במות. אנא,תקן את הרושם כאילו דרשתי לסלק את ספירו,זה פשוט לא נכון! עוד חשוב לציין שהודעתי על פרישתי במכתב אישי אליך לא מעל עמודי הפורום.אתה החלטת ''להפרד'' ממני באופן ''רשמי''....אורי מילשטיין קלע למטרה וכך יצרת פתיל חדש.אינני רוצה שיתקבל רושם כאילו בקשתי חסד כל שהוא,או ירדתי על ברכי. יורם | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טעות בעובדות אצל ספירו בעניין לורקה ותא''ל איתם |
|||
|
|||
ספירו משווה את גישת תא''ל (מיל) אפי איתם לגישת הפשיסטים הספרדים שרצחו את לורקה, ומקשר זאת באורח כלשהו (לא ברור לי כל צורכו) לקציני צה''ל בכירים בכלל. אבל יש טעות פשוטה בעובדות בהשוואת דברי אפי איתם לרוצחי לורקה הפשיסטים: בעוד תא''ל (מיל) דיבר לפי המסופר על ''לדפוק כדור בראש'', הרי שרוצחי לורקה לא ''דפקו'' כדור בראשו של המחזאי והמשורר, אלא, ככל שדיווחו הם עצמם, ''דפקו'' כדורים באיזור ישבנו. שכן הפשיסטים הספרדים ניגחו במיוחד את לורקה על היותו הומוסקסואל, או ''סודומיסט'' (מלשון סדום) בלשונם. האם ניתן להבין שעקב טעותו הבוטה בעובדות של מר ספירו, ניתקות חוליות הטעון כולו, והוא נופל, כולל החולייה המגנה קציני צבא ההגנה בכלל, שהיקדישו שנים רבות מחייהם בשרות מסור בצה''ל? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבהרות |
|||
|
|||
1. יורם המזרחי לא ביקש מעולם שאסלק את גדעון ספירו מפא''צ. היו אלה אנשים אחרים שהמליצו לי להדיח את מר ספירו או, לפחות, לקצץ את כנפיו, כדי שמר המזרחי לא יפרוש. 2. ההודעה שפתחה את הפתיל הזה לא נועדה לפתוח מחדש את הדיון, אם כי הייתי סמוך ובטוח שכך יקרה. כשם שנוכחותו של מר המזרחי בפורום היתה בולטת, ניתן היה לצפות שהיעדרו ייצור וואקום וסימני שאלה. לכן הקדמתי תרופה למכה ופרסמתי שמר המזרחי החליט שלא לכתוב עוד אצלנו. 3. אינני רואה כלל בעין יפה בפורום טיעונים לגופו של אדם במקום לגופו של עניין. הייתי הרבה יותר מאושר אם שמות משתתפי הפורום לא יופיעו כחלק מהטיעונים לכאן או לכאן. המטרה היתה לדון בדעות ולא באנשים הכותבים אותן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ליובל: קירקגור הצביע במאה ה- 19 על העובדה |
|||
|
|||
שבפילוסופיה לא רק השיטה חשובה אלא גם הפילוסוף. הוא יצר את הפילוסופיה הדיאלוגית (ולא רק אותה) ובלי דיאלוג אין פורום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאורי מילשטיין - שאלה |
|||
|
|||
אני עוקב אחרי מאמריך, תגובותיך, וגם קראתי מספריך. דבר אחד תמוה בעיני. מתי אתה קם בבוקר, אם בשעה שש עשרים וארבע אתה כבר כותב בפורום. נראה לך שגם קירקגור השכים קום כל כך? | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי