פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
סיבה מצוינת: משהו רקוב בממלכה, בואו נרחיב גבולה!
שקד (יום חמישי, 04/07/2002 שעה 19:58) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קראתי פעם ועוד פעם, ועדיין אני מתקשה להבין את הקשר שבין הרחבת גבולה של המדינה ובין השחיתות ותרבות ה''סמוך'' הישראלית שמחזירים אותנו פעם אחר פעם לוועדות חקירה (שלקחיהן אינן נלמדים).

הרי באותה מידה ניתן לטעון - מהצד השני - שדווקא הכיבוש, שילטון בעם זר והיוהרה הם שהשחיתו אותנו והביאו אותנו למצב זה (והלו כל הדוגמאות שהבאת כולן התרחשו לאחר 67).

עם שטחים ובלי שטחים, שחיתות היא שחיתות - נגע שיש לעוקרו מן השורש, ויפה שעה קודם.
המשך ההפקרות וקלות הדעת בכל הקשור לחיינו ולכספינו לא יחזק אותנו.

ומה נעשה בשלב הבא? נחזור ללבנון? לסיני? נרחיק עד עירק? האם כגודל השחיתות כך נרחיב את גבולותנו?
_new_ הוספת תגובה



ודבריך: בואו נהפוך אותה חסרת הגנה, מגרה לתקיפתה
מיכאל מ. שרון (יום שישי, 05/07/2002 שעה 4:45)
בתשובה לשקד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



לא. לדברי : אין קשר בין שטחים ליושר ציבורי.
שקד (יום שישי, 05/07/2002 שעה 19:24)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עמידותה של מדינה לטווח הארוך נמדדת במוסריותה וביכולתה לתכנן צעדיה לאורך זמן.
1. מוסריות מתחילה מבית - נקיון כפיהם של המנהיגים ומוסדות ציבוריים וממשלתיים, ויחסם לחברה (שממנה קיבלו את המנדט ושעליהם פרנסתם).
2. תכנון לטווח ארוך מטפל ונותן תשובות לצפוי והבלתי צפוי בעתיד. הצפוי = הגנה מרבית על האוכלוסיה בתקופת מלחמה. בלתי צפוי = תופעות טבע כגון רעידת אדמה.

גם כאיש הימין, התומך בהישארות בשטחים, נראה לי שניתן למצוא סיבות הגיוניות יותר מסיאוב להרחבת
גבולות.
_new_ הוספת תגובה



לא: עמידות מותנית באפקטיביות וביעילות. הכהיית
מיכאל מ. שרון (שבת, 06/07/2002 שעה 2:15)
בתשובה לשקד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האפקטיביות, ולכן גם חבלה ביכולת העמידות, נוצרת בין השאר על ידי שחיתות. האם אתה יכול לקדם פרוייקט משמעותי, כאשר בין העוסקים במלאכה יש מסה קריטית של אנשים מושחתים? שכן שחיתות אינה אלה הגברת האנטרופיה, הרפיסות, ושחיקת מנגנוני התמסורת במערכת פעולה. מכל מקום, ההנושא שהעליתי אינו בהכרח שחיתות, למרות ששחיתות יכולה להיות אחת הסיבות. שכן יש גם סיבות אחרות לחוסר יעילות, ולכן לכשל תפעולי, פרט לשחיתות.

מוסר: פעל כך שתוכל לרצות שהעקרון ביסוד פעולתך נעשה חוק כללי (קאנט).

פעולות הפוגעות באופן החזרי (רפלקסיבי) ביכולת השרידות של הפרט והכלל הינן על כן בלתי מוסריות בעליל. שים נא לב, כי כאן, יש זהות בין האינטרס השרידותי של הפרט לזה של הכלל, בעוד לעיתים קיימת סתירה ביניהם, למשל כשהפרט יכול להגדיל את רווחתו באמצעות פגיעה ביכולת השרידות של הכלל (למשל שחיתות, או פשיעה). או כאשר עולה רווחת הכלל באמצעות פגיעה ביכולת השרידות של הפרט (קירבונו ''לטובת הכלל). מכייון שקירבון מביא לעריצות ומלחמת הכל בכל בין פרטי הכלל, ומכוון שקידום הכלל מותנה באושר ורצון יצירה והמצאתיות אינדיוידואלי, הרי שקירבון, עשוי להיות מועיל לטווח קצר, אך לעודד סאוב ופגיעה בשרידות הכלל לטווח ארוך, עקב התכווצות המערכת הכללית (שכן הרחבתה הינה תוצר של יצירתיות ורווחת האינדיוידואל). לכן קירבון הינו בלתי מוסרי בעליל.

כך, נסיגה לגבולות בלתי אפשריים להגנה, המעודדות בנוסף גם את רצון איונך והשמדתך מצד האויב (שכן הדבר מעלה את יתכנותה של ההשמדה), הינה בלתי מוסרית בעליל. שכן קיום פיזי וממשי של אנשים הינו תנאי הכרחי להשגת כל ערך אחר הנשאף על ידם, כולל ערכי מוסר או צדק חברתי. לכן בטחון הינו הדבר הבסיסי ביותר, המתנה אפשרותם של כל הערכים האחרים.

הפרת הבטחון, הינה בלתי מוסרית, שכן לא היית רוצה שחשיפות להשמדה או השמדה בפועל של אנשים תהפוך לחוק גורף, שכן חוק זה יגרוף איתו לקבר את האנשים כולם, כולל אותך, ולכן אינך יכול לרצות בחוק כללי כזה. מכיוון שהקיום הינו תנאי לכל ערך אחר, הרי ששמירת הקיום, דהיינו בטחון, אינו רק ערך מוסרי, אלא אף ערך בעל מוסריות-על, אולטרה ערך.
_new_ הוספת תגובה



מספר הערות
שקד (שבת, 06/07/2002 שעה 21:45)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. הגבולות נכון להיום מאפשרים הגנה פחות טובה על מרבית אזרחי המדינה. למעשה, נכון להיום אין גבול ברור.
2. כיוון שאיני מסכימה עם תאוריית השרידות של אורי מילשטיין, וכבר פרטתי זאת בעבר, לא אכנס כאן שוב לוויכוח.
3. כפי שכבר כתבתי, שקד - כמו שקדיה - בלשון נקבה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי