פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לגבי בחן, 14/02/04 16:03)
''רק שלדעתי ... כתוצאה ממעשינו אנו''
פנחס (יום שישי, 20/02/2004 שעה 1:14)
בתשובה לגבי בחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גישה סמולנית טיפוסית שחסרה תעצומות נפש להביט במציאות בעיניים. לכן בורחת לאשליות. אנחנו צריכים לרצות ומאוד להשתדל ואז הכל יסתדר.
אבל מה לעשות וערפאת פתח במסע הטרור כי הסמול גרם לכך שאנו נתפס בעיניהם כמדינה שבעוד קצת לחץ פיזי מתון תובס לחלוטין.
והרי פייסל חוסיני אמר שאוסלו זו הטעות ההיסטורית הגדולה של היהודים. ושאוסלו זה סוס טרויאני והגיע הזמן לצאת מבטן הסוס. ועוד אמר פייסל חוסיני המתון שאחרי שנקבל את הכל עד גבולות 1967 ידבר התותח. ופארוק קאדומי אף הוא איש הרשות אמר שהודות לאוסלו הכנסנו לפלשתין עשרות אלפי חמושים.
כל הויכוח בין הרשות לחמאס הוא רק על הדרך בה יש ללכת על מנת להשמיד את ישראל.
אבל גם בשנות ה30 בגרמניה היו אינטלקטואלים סמולנים יהודים שאמרו שאין כל רע בהיטלר ומה שהוא כתב בספרו זו סתם פוליטיקה פנימית על מנת להגיע לשלטון
_new_ הוספת תגובה



טוב שאתה זוכר ויודע את הכל.......
דוד סיון (יום שישי, 20/02/2004 שעה 6:09)
בתשובה לפנחס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במיוחד כאשר אתה מזכיר את שנות השלושים. מה שאתה לא יודע זה הסיפור על אנטי שמאלנים יהודיים מאמינים שסירבו לעלות על המכונית לחופש לאחר שהיטלר פתח בקרבות. ואצלם זה היה בגלל שלא נתנו לקחת את המזוודה.
_new_ הוספת תגובה



אל תבלבל בין אנטי שמאלנים
בננה ספליט (יום שישי, 20/02/2004 שעה 12:16)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לבין חרדים. זה שני עולמות שונים. אפילו שאתה רוצה בהפוך על הפוך לרומם ולפאר את שמם של שמאלננו היקרים שעשו הרבה טעויות קרדינליות לכל אורך קיומה של הציונות המדינית.
_new_ הוספת תגובה



זה אתה שהפעם מבלבל
דוד סיון (יום שישי, 20/02/2004 שעה 13:08)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד רגע זה לא הזכרתי חרדים בדיון הזה. אבל לבקשתך אזכיר קצת עובדות.

אבל היו אז גם יהודים חרדים שעשו טעויות קרדינליות. מנהיגי קהילות שנטשו אותן, הצילו את עצמם, ואפילו לא הזהירו את הקהילות שלהם עם ידיעות די ברורות מה עשוי לקרות.

לגבי עושי טעויות לאורך ההיסטוריה הציונית אתה יכול להישאר בעמדתך השגויה והחד צדדית. כבר הבנתי את האינטרס שלך: לעקוץ די בחריפות בעיקר מי שמציג עמדה שבעיניך היא שמאלית. לעומת זאת מי שמשתתף בתרגיל שלך זוכה למחמאות.

הכי גרוע זה שאתה ''מעליל'' עלי (למשל: ''....הפוך על הפוך....'').

כאשר אני כותב דברים לפורום אני חושב עליך כל הזמן כאשר אני כותב. לכן אינך צריך להזכיר לי שאתה קיים. אינך צריך להזכיר לי את מה שאני יודע. לעומת זאת, את מה שאני לא יודע קשה ללמוד ממך משום, שבדרך כלל, אינך מביא אסמכתאות.

חבל....
_new_ הוספת תגובה



אל תיתמם
בננה ספליט (יום שישי, 20/02/2004 שעה 21:31)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבת:
''במיוחד כאשר אתה מזכיר את שנות השלושים. מה שאתה לא יודע זה הסיפור על אנטי שמאלנים יהודיים מאמינים שסירבו לעלות על המכונית לחופש לאחר שהיטלר פתח בקרבות. ואצלם זה היה בגלל שלא נתנו לקחת את המזוודה.''

ומי אלה אם לא מנהיגי נטורי קרתא בהונגריה, חרדים למהדרין, אנטי ציונים, שבגדו בקהילתם והאשימו את הציונות?

אבל אתה בכוונת מכוון מלכלכך את הימין על אף אי הרלוונטיות של העניין הזה לענייננו הפוליטי של היום (אסמכתאות בגוף העניין).
_new_ הוספת תגובה



שוב פיספסת ....
דוד סיון (יום שישי, 20/02/2004 שעה 22:36)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שוב האשמות חסרות שחר:

הסיפור שלי שאתה מצטט הוא סיפור אמת על הסבא שלי ודומיו, שהחרימו את בניהם ובנותיהם בגלל שעלו לארץ ישראל בשנות העשרים של המאה הקודמת. (אני מדבר על עליה שהקימה חלק מהישובים המצליחים בארץ בתחילת שנות השלושים.) אחר כך לאחר פרוץ המלחמה סירבו אנשים אלו לעלות על המשאית לחופש ונשארו מאחור - מעין בחירה עצמית.

הסיפור שלי הוא לא על נטורי קרתא, לא על חרדים ולא על יהודים מהונגריה.

לא אני גייסתי את תקופת מלחמת העולם והשנים שקדמו לה לדיון. מאחר והנושא עלה הוספתי את נקודת המבט שלי על פי הידע שלי. לכן אם יש לך טענות על האי-רלוונטיות של התקופה לעניין הפולטי של היום אל תפנה אלי.

מאחר שבחרת ''לתרום'' משלך למרות האי-רלוונטיות עלי להוסיף שאתה הוא שמלכלך בכוונת מכוון - הפעם בלי שום סיבה. כנראה שזה גורלו של מי שכמוך מעדיף ללכלך על אחרים, יותר מכל דבר אחר.

על החרדים אתה אמרת: ''ומי אלה אם לא מנהיגי נטורי קרתא בהונגריה, חרדים למהדרין, אנטי ציונים, שבגדו בקהילתם והאשימו את הציונות?'' אם כך אני כנראה גם צודק לגבי החרדים.

---------

יש לי גם עצה קטנה בשבילך. לפני שאתה טופל עלי כל מיני האשמות לא מבוססות לך להתייעץ עם אנשים כמו אליצור סגל, אריה פרלמן ושמע מה יש להם להגיד על כוונותי. הם ודאי לא שמאלנים כך שתוכל ביתר קלות להאמין להם....
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי