פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
שחרור מאות אסירים תמורת גופות
רמי נוידרפר (שבת, 14/02/2004 שעה 7:55) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המסע הבלתי פוסק של ההורים ''לשחרר את הבנים'' , תוך העמדת פנים שהבנים שלהם חיים, היו גם בעיני מבחילים ומעוררים תמיהה. אחרי שההורים ישבו שבעה על בניהם , החלו מחדש לטעון שהם אולי בחיים... מישהו הרי טמא להם לעשות זאת, בשם מדינצ ישראל!! לא הבנתי ואינני מבין.

לא נעים לומר, אבל צפוי סיבוב שני שבו ישוחררו עוד הרבה יותר מחבלים , אם יתקבל מידע שרון ארד מת - קר עבור המידע.

מצד שני היו שם אנשים שהוחזקו רק כ''קלפי מיקוח''. אנו לא אוהב בלשון המעטה החזקת אנשים כ''קלפים''... את אלה היה צריך לשחרר תמורת הגופות ותו לא.

ולענין טננבאום רב הנסתר על הנגלה. אני מקווה שיש משהו שאנו לא יודעים...
אתמול קיבלתי מייל שטוען , על סמך מקורות זרים שטטנבאום היה איש מוסד ושכל ההכפשה שלו היתה דיסאינפורמציה מכוונת.

אמנם ניתן לגלות שברשימת אנשי המוסד שהו מעורבים בפרשה בז'נווה לפני כנה שנים היה אחד בשם ''חנן טננבאום'', שהצליח להסתלק מהמקום לפני שנתפס. האם זה מקרה? נחיה ונראה
_new_ הוספת תגובה



רמי היקר, אילו טננבאום היה איש המוסד
מיכאל מ. שרון (שבת, 14/02/2004 שעה 9:25)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היו החיזבאללה מוציאים זאת ממנו, אם לא מייד, הרי כעבור זמן, והיה להם הרבה זמן..וכנראה גם אמצעי שכנוע. שהרי הדבר הראשון שפרסמו החיזבאללה אודותיו היה היותו אל''מ בצה''ל, ואין זה סביר שלא חשבו דווקא בכוון זה של ''שליחות המוסד'' או משהו בדומה. והברנשים הללו אינם ככל הידוע מהסוג האנין באמצעים לחלץ מידע. ואם כן, אם אכן היה איש המוסד וסביר ששוביו ידעו זאת בשלב כלשהו, הרי הטעייתם באמצעות דיסאינפורמצייה ישראלית היתה חסרת טעם.

מה נפקא מינה? אולי אפשר במידת מה להניח שהשבוי היה אכן מעורה כך או אחרת בעסקי סחר בסמים, וכלכלת הסמים בארצנו, העמיתים למקצוע, אינם ככל שניתן לסבור, דלים במיוחד באמצעים, ואינם נימנים דווקא על אלה שעלייה של 20אגורות במחיר הלחם תקפיץ את ישבניהם.

ואם כך אכן הדבר, הרי שיכלו בנקל לגייס קצת תקציב להפצת מידע באינטרנט וממקורות אחרים ''לניקוי שמו של חבר יקר שלכלכו עליו''. שהרי, ''אם צריך לעזור לחבר, אז עוזרים''...
_new_ הוספת תגובה



אי-מייל זה מקור אמין
סוחר נדל''ן (שבת, 14/02/2004 שעה 10:11)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לך על זה (-:.
_new_ הוספת תגובה



האיוולות כה מהממות... עד שאדם אינטליגנטי
מיכאל מ. שרון (שבת, 14/02/2004 שעה 11:04)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אומר לעצמו, זה כל כך אוילי עד שבוודאי העניין אינו כפשוטו. חייב להיות כאן משהו ניסתר...

אבל זוהי גרסה של ה''סמוך'' הישראלי המפורסם. אל תדאג, העניין בסדר. איך? יד לפה.

אבל אויה, האסטרטגיה החכמה ביותר במקומותינו היא בכל זאת לקבל את ה''פשט'' ללא ''דרש''.

כמו שאומר כאן איש נבון, ''נו, צריך להבין שלא הכל תקין''.

מאידך, כבר בן גוריון זעק בשנותיו האחרונות על ''עסק הביש'' ועל הבלופריי שטייח. וכלפי אשכול הוא הטיח במר נפשו ''זימרי''. אז מישהו התייחס לדברים בכובד ראש?
התייחסו לזה כאל קוריוז.

וידידה שלי היתה אומרת בנורבגית -

Schlapp av - קח זאת בקלות. וניתן להוסיף, רק ככה ניתן יהיה לנסות לתקן משהו, ולהמנע מהתקפי לב או אובדני שפיות.
_new_ הוספת תגובה



יקרא הציבור וישפוט
רמי נוידרפר (שבת, 14/02/2004 שעה 11:59)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנה האי מייל שקיבלתי במלואו כולל קישורים...
מיכאל צודק. העסקה נראית כלכך מופרכת עד שקשה להאמין בקיומה
ניתן היה לשחרר את רון ארד עצמו , במחיר קטן יותר, לפני שנים - לא עשינו מאומה.
הרי ניתן היה לשחרר רק את האסירים הלבנוניים לפני שנים , כשהוברר שאין להם שום מידע על רון ארד, ואז החיזבאללה לא היה חוטף את החיילים? לא עשינו זאת.
אחרי חטיפת החיילים , ניתן היה לשחרר את הלבנונים תמורת גופותיהם - לא הסכמנו.
רק לאחר שנחטף טננבאום הסכמנו לשלם מחיר , גבוה לאין שיעור ממה שניתן היה לשלם קודם לכן.

בעיני זה זהה למה שקורה ברצועת עזה. לסגת בהסכם ) ולהתעקש על מילוי התנאים בו) - שרון לא מוכן, אפילו לדון בהסכם כזה הוא לא מוכן , כי יש טרור. אבל נסיגה חד צדדית שכל יתרונה הוא עידוד הטרור, היא נר לרגליו...

ובכן הנה האי מייל:

סוכן המוסד אלחנן טננבאום, חוזר הביתה
עכשיו כבר מותר לא לפקפק בפרהסיה: אלחנן טננבאום, על פי פרסומים זרים, הוא סוכן מוסד שנשלח ברשות ובסמכות למשימה בשוויץ, ונחטף ממנה על ידי אנשי החיזבאללה, לאחר שקיבלו טיפ מהמשטרה המקומית. המידע הזה נחשף כבר באפריל שנת 2001, אבל דיסאינפורמציה מכוונת ומטופטפת, קבעה שהאיש הוא סוחר סמים שיצא בחוסר אחריות לעסקים מפוקפקים באירופה. אלחנן טננבאום בדרך הביתה. המידע החדש ישן בדרך לדפוס.
מקור המידע
המידע על אלחנן טננבאום שכאיל והוא איש מוסד בכיר, התפרסם כבר ביום 13 אפריל 2001. את המידע הראשוני פרסם אדם בשם גורדון תומס, מומחה בעל שם עולמי לעניינים של ארגוני ביון. תומס כתב יותר מ 50 ספרים בנושא של ארגוני ביון בינלאומיים.
האתר של גורדון תומס
את ציטוט דבריו של תומס, ניתן למצוא עד עצם היום הזה, מצוטטים בקבוצות הדיון של אתר גוגל.
קישור אל מקור המידע
המידע המקורי של גורדון תומס, נמצא באתר שלו תחת סקירת מודיעין של חודשים ינואר עד אוגוסט של שנת 2001.
_new_ הוספת תגובה



דפוס שגור של עבריינים הינו להציג
מיכאל מ. שרון (שבת, 14/02/2004 שעה 13:25)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עצמם בפומבי או לרמוז שהם עובדי השב''כ או המוסד. תכופות הם גם מרכיבים בהבלטה משקפי שמש האמורות להראות שבכ''ניקיות, ומסתפרים בתספורת קצרה.

מקרה ידוע במיוחד כזה היה של עבריין בכיר, שהשתתף בפעילות החטיפה של שר-לשעבר ניגרי בלונדון בסוף שנות ה-‏80. הפשע המאורגן היצליח לגייס לעניין תמורת סכום מתאים גם רופא מרדים בעל חוש להרפתקאות מבית חולים ''מאיר'' בכפר סבא. זאת למטרת צבירת מוניטין בקרב ממשלות שונות בעולם השלישי, כמבצעי פעולה ''אחראית'' ונקייה. אותו עבריין, המזוהה עם איש הפשע המאורגן אברג'יל (ממתנגדיו של זאב רוזנשטיין, דומני) ניצל לפני כ-‏7 חודשים (לאחר שריצה את עונשו בכלא לונדוני) מפעילות התנקשות בחייו על ידי אירגון עברייני מתחרה, ליד מקום מגוריו בשלמה המלך פינת קינג ג'ורג' בתל-אביב (הוא נפצע בינוני). בעיתונות כתבו שנהג להציג את עצמו כאיש המוסד.

אגב, יש בסיס מסויים להתרברבות בעבר בטחוני אצל עבריינים מסוג זה, שכן מיעוטם, אולי בדרגים נמוכים דווקא, שרתו ביחידות קרביות ופנו להרפתקנות ששכרה בצידה בחוגי הפשיעה המאורגנת. וחלקם, אלה שהיו ג'ובניקים, או השתחררו בסעיף 27 , ודומה שאלה הרוב בקרב העבריינים הבכירים (''מה, אנחנו פראיירים של המדינה?'') מוקפים בשומרי ראש בוגרי יחידות קרביות, ודומה שהם לומדים לחקות בפקחותם חלק מהז'רגון של עובדיהם הצייתנים. אם יגאל עמיר יכול לחקות עגה של איש שב''כ על מנת לבלבל את אלו שעטו עליו ברגע ההתנקשות (''סרק, סרק'') על מנת לחמוק ממכות רצח ולבלבל את חוקריו, האם עבריין ממולח אינו יכול לעשות זאת?
_new_ הוספת תגובה



גורדון תומאס
סוחר נדל''ן (שבת, 14/02/2004 שעה 17:20)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מציע לא לקנות את כל מה שגורדון תומאס כותב כתורה מסיני. אני אישית מכיר אותו, יש לו קשרים בישראל. הנושאים עליהם הוא כותב פרוסים ברחבי האינטרנט, במאות אלפי עותקים, הודעות, ידיעות. והוא עושה עבודה יפה של ליקוט הידיעות וחיבורן לסיפור. אבל, אין זה אומר שסיפוריו תואמים למציאות שהיא הרבה יותר, יותר מורכבת. למעשה אין בידיו שום גילוי חדש שלא פורסם בעיתונות כלשהיא, בזמן מסויים בנושא מסויים.

הייתי מגדיר אותו כבקיא ביותר באיסוף סיפורים מהאינטרנט והפיכתם לספר רב-מכר.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי