פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לחזי, 04/01/04 16:39)
חזי, התרגלת לא לענות לעניין
בננה ספליט (יום ראשון, 04/01/2004 שעה 22:01)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה עניין קביעת הדת ביהדות לפי האם ולגזע? האם להיות אישה זה גזע?

אולי גיזעי (-:, אבל בטח לא גזע.

אין כזה דבר גזע (RACE) יהודי. היהדות מעולם לא הגדירה עצמה כגזע, אלא עדת של עם, כאמונה באל אחד. היהדות מעולם לא הגבילה עצמה לגזע, ומבנה עצמות הגולגולת של מאמיניה, אינה מעיניינה כלל. גזע הוא בכלל מונח שהוטבע מאה ה-‏18 ותפס תאוצה במאה ה-‏19 - חצי הראשון של המאה ה-‏20. אין למונח הזה כלום עם בניית היהדות וערכיה בשלושת אלפים השנים שלפני כן.

האתרים שהבאתה, ככל שהספקתי לדפדף, הם לא אתרים מייצגים של היהדות האותנטית, ויש שם דווקא הרבה אתרים נוצרים גיזעניים הנמצאים במלחמה מתמדת עם ה''יהדות''.

אני מצפה מאדם יהודי וישראלי כמוך להיות שקול יותר ולשאול עצמו האם דת ועם ''גזעניים'' כיהדות יכלו לקדם ולרומם את סוללי דרכה של היהדות עצמה, מנהיגים ומייסדים כאברהם, דוד (רות), הורדוס (עם כל הבעיות שבו) ור' עקיבא.
_new_ הוספת תגובה



בבדיקה נוספת של 10 הדפים הראשונים
בננה ספליט (יום ראשון, 04/01/2004 שעה 22:07)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של JEWISH RACE עולה כי מרבית האתרים שוללים את הגדרת היהודים/יהדות כגזע.

שאלתם:
IS JUDAISM A RACE?
ותשובתם:
NO!

הפנייתך משכה את השטיח מתחת לטיעונך.
_new_ הוספת תגובה



בבדיקה נוספת של 10 הדפים הראשונים
חזי (יום שני, 05/01/2004 שעה 13:59)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בננה,
אתה לא תופס מה שאני מדבר אליך.

אני חוזר ואומר, שהרעיון הוא מקורי שלי.
לא הבאתי את הקישורים כדי להוכיח שהוא נכון,
אלא כדי להראות שכבר דובר הרבה בנושא.

ידוע לי כי יש רתיעה של יהודים רבים להקרא גזע.
ידוע לי כי יהודים רבים ינסו לסתור את הקביעה שלי כי היהדות היא גזע.

האם טענתי שהקישורים שהבאתי, מוכיחים את טענתי ?

אני חוזר ואומר, כי המציאות מראה כי היהדות היא גזע.
לדעתי, יהיה הרבה יותר כבוד לעם היהודי אם יזוהה כגזע נפרד ולא כגזע שמי.

לא תהיה יותר אנטישמיות עקב כך, ואולי אפילו פחות...
_new_ הוספת תגובה



אם דובר כבר הרבה בנושא
המחפש (יום שני, 05/01/2004 שעה 16:41)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז זה לא רעיון מקורי שלך נכון?
ואם הרבה מאותם אנשים שדיברו בנושא הגיעו למסקנה החד משמעית שהמציאות (בהשאלה מדבריך) מוכיחה שאין גזע יהודי, זה לא נוגע אליך נכון?
_new_ הוספת תגובה



אם דובר כבר הרבה בנושא
חזי (יום שני, 05/01/2004 שעה 16:58)
בתשובה להמחפש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המחפש,
לא עברתי אפילו על אחד מהקישורים שהובאו ע''י מנוע החיפוש.
אני לא יודע מה המסקנות של האתרים שהובאו.

כדאי שתדע, כל אחד יכול לבנות אתר ולכתוב כל מה שהוא רוצה.
זה עדיין לא מוכיח שום דבר.

אני מבין, שבעניך הרעיון הזה אינו מוצא חן.

זה לא מזיז לי במאום...
_new_ הוספת תגובה



אני אחוש סיפוק עצום
המחפש (יום שני, 05/01/2004 שעה 17:14)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם תודה שטעית לפחות בזה שאמרת שזה רעיון מקורי שלך.
זה ממש יעשה לי את היום.
_new_ הוספת תגובה



הנה הציטוט והקישור
דוד סיון (יום שני, 05/01/2004 שעה 17:32)
בתשובה להמחפש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''ספליט, זו המצאה מקורית שלי. לא היהדות חליליה, אלא היותה של היהדות
גזע. עוד תשמע על זה רבות...'' (תגובה 39405).

בדבר אחד חזי בטח צודק: מאז שזה הופיע, לפני יומים וחצי, ה''המצאה המקורית''
השתלטה על הדיון במקום נושא המאמר.....
_new_ הוספת תגובה



מה היה נושא המאמר?
נסים ישעיהו (יום שני, 05/01/2004 שעה 19:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסתבר שמחפשים פיקנטריה ולא כל כך אוהבים נושאים רציניים.

לא נורא. אני מקווה שבדרך אגב קראו גם את המאמר.

בברכה,
נסים.
_new_ הוספת תגובה



אז למה הבאת את הקישורים?
בננה ספליט (יום שלישי, 06/01/2004 שעה 8:22)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם:
''לא עברתי אפילו על אחד מהקישורים שהובאו ע''י מנוע החיפוש. אני לא יודע מה המסקנות של האתרים שהובאו.''

ןאם:
''כדאי שתדע, כל אחד יכול לבנות אתר ולכתוב כל מה שהוא רוצה. זה עדיין לא מוכיח שום דבר.''

??????????????????????
_new_ הוספת תגובה



שנאת יהודים היתה תמיד
נסים ישעיהו (יום שני, 05/01/2004 שעה 19:20)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''למה נקרא שמו (של ההר עליו ניתנה התורה) סיני - מפני שמשם ירדה שנאה לעולם''.

מיום שקיבלנו את התורה שעמים אחרים סירבו ומסרבים לקבל, ירדה לעולם שנאה המכוונת כלפינו.

זהו נתון, והמונח אנטישמיות שהומצא בדורות האחרונים אינו משנה דבר לעובדה זו.

יהודים נרתעים מלהיקרא גזע כמו שנרתעים מלהיקרא בהמה. תורת הגזע יסודה בתורה הגורסת כי האדם הנו בהמה משוכללת ותו לא.

היהדות גורסת כי האדם הנו מהות שונה מזו של הבהמה ולכן לא שייך אצלו המונח גזע במשמעות המקובלת כיום.

אפשר עוד להאריך בנושא, אבל כמו שהעיר דוד בצדק, לא זה נושא המאמר.

ואנחנו נוסיף כי לעניות דעתנו זהו דיון סרק, מפני שמלבד התנצחות אין בו שום תכלית.

בברכה,
נסים.
_new_ הוספת תגובה



בננה, אתה גורם לי לפקפק ביכולת ההבנה שלך.
חזי (יום ראשון, 04/01/2004 שעה 22:54)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המונח ''אנטי שמי'' הוא למעשה ''אנטי יהודי''.

אני חוזר ואומר: זה היה רעיון מקורי שלי.

אתה אומר:''היהדות מעולם לא הגדירה עצמה כגזע, אלא עדת של עם''

יש סיבות רבות שגרמו לך, ובעיקר היותה של היהדות נרדפת במשך הדורות.
האם הגרמנים יכולים להתגאות בהשתיכותם לגזע הארי (גם אחרי חלוף הנצים מהעולם), אבל יהודי לא יכול להתגאות בהשתיכותם לגזע היהודי ? מדוע ???
_new_ הוספת תגובה



אתה גורם לי לפקפק ביכולת ההבנה שלך.
בננה ספליט (יום ראשון, 04/01/2004 שעה 23:32)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה עניין אף לגזע?
האם לערבים, איטלקים, ספרדים, גרמנים, קוזקים ולשוורצנגר אין אף גדול?
כיצד יהודי יכול להיות מוגדר כגזע עאשר כל מאפייניו דומים לממוצאי תכונות האדם בכלל?

מה עניין הגדרת ''אנטי-שמי'' לקונטרה שלך בעניין ה''גזע'' היהודי? זה שהיו גזענים באומות העולם, שפיתחו את תיאוריית הגזע המופרעת והמופרכת - האם זה צריך להשפיע עליך ללכת בכיוון שלהם? במה אנשים עגולי עיניים טובים ממלוכסני העיניים? במה בלונדינים טובים משחורי שיער? במה קצרי אף טובים מארוכי אף? האם אין כאלה וכאלה בעם ישראל?

מה הגובה המייחד את היהודים? איזה צבע שיער יש להם? האם בדקת את האף של היהודים מול אפי העמים השונים? האם אתה חושב שתגיע למסקנה מזהירה המבדילה את היהודים מכל עם אחר לפי קריטריונים אלה? שטויות.
ונניח שכן, רק נניח, אז במה זה מייחד את היהודים?

מאז יותר מ-‏60 שנה הוברר לכל ברי הדעת שאין ממש בתורות הגזע, המנסות לתעדף אנשים לפי מוצאם האתני, מבנה העצמות והגולגולת.

ואם במקרה יש לך אף גדול כמו זה שבשטירמר, עדיף שתפנה אותו למקומות מאווררים וריחניים ולא לחורים אפלים, חמימים ומסריחים.
_new_ הוספת תגובה



אתה גורם לי לפקפק ביכולת ההבנה שלך.
חזי (יום שני, 05/01/2004 שעה 6:51)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בננה, נראה לי שאנחנו לא משדרים על אותו הגל...

אמרתה: ''האם לערבים, איטלקים, ספרדים, גרמנים, קוזקים ולשוורצנגר אין אף גדול?''

ובכן, לא מדובר בגודל האף, אלא בצורתו.
העובדה היא שניתן לזהות יהודי, באחוז די משמעותי של הצלחה,
ע''י צורת האף, ולא גודלו.

האם אתה מסכים שישנם גזעים של סוסים ?
האם אתה מסכים שישנם גזעים של כלבים ?

מדוע אינך מסכים שישנם גזעים של בני אדם ?
האם ישנו גזע שנקרא '' הגזע האירי'' ?
האם ישנו גזע שנקרא ''הגזע הארי'' ?

אם כן, על מה ההתרגשות הגדולה כאשר אני טוען שיש גם ''גזע יהודי'' ?

מדוע כל פעם שמדברים על ''גזע'' מייד צץ הרפלקס המותנה ''השמדת גזע'' ?
_new_ הוספת תגובה



אתה גורם לי לפקפק ביכולת ההבנה שלך.
בננה ספליט (יום שלישי, 06/01/2004 שעה 10:30)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מהי צורתו של האף היהודי? בננה?

אין כזה דבר ה''גזע הארי'', זו רק תעמולה סיסטמטית שעבדה קרוב ל-‏100 שנים ונמוגה. רק מעט גזענים עדיין תומכים בתיאוריה הזו.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי