פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה ליועזר, 11/12/03 20:31)
לדוד
אליצור סגל (יום חמישי, 11/12/2003 שעה 22:21)
בתשובה ליועזר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
הפתרון שלי (בעצם גם של מנהיגות יהודית בניסוח אחר) שתי גדות לירדן זו שלנו זו גם כן.
שתי מדינות לשני עמים - כל היהודים שיגורו משני עברי הירדן יהיו אזרחיה של המדינה היהודית שממערב לירדן כל הערבים משני עברי הירדן יהיו אזרחיה של המדינה הערבית שממזרח לירדן.
הערבים במערב יצביעו בקונסוליות של המדינה שממזרח בכפריהם. היהודים יצביעו למדינה שבמערב בישוביהם.
כוחות צבא ומשטרה יפעלו לפי פרוטוקול שיוסכם בין כוחות הבטחון משני הצדדים. יש להניח שכוח צבאי ממשל לא יורשה לעבור מגדה לגדה אבל יתכן שאיש מילואים ערבי או יהודי החוזר הביתה יורשה להביא איתו את נשקו האישי. או כל הסדר אחר. בתחום החברתי - הסדרי פנסיה וביטוח רפואי כל מדינה תדאג לאזרחיה שבשתי הגדות והמדינה השניה לא תתעסק בזה.
בנתייים יש ללכת לסיפוח חד צדדי של יהודה ושומרון כדי להבהיר שהערבים לא יקבלו הצעה טובה יותר.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



שתי גדות לירדן, זו של כולנו והשניה גם כן
ערן בגיחה קצרה (יום שישי, 12/12/2003 שעה 0:24)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש משהו לא הוגן, לדעתי, בנישול אדם מאזרחותו, כמו גם בכך שאדם חסר יכולת להשפיע על השלטון, הן המוניציפלי והן הכלל-ארצי, במדינתו. מדוע יש לנשל (לפי הצעתך) ערבים אזרחי ישראל מאזרחותם? לדעתי עליך לפעול לכך שיהודים יוכלו להגר ולהיות אזרחים שווי זכויות במדינה הערבית, ולהצביע למוסדות השלטון שלה.
_new_ הוספת תגובה



אליצור אחי
יועזר (יום שישי, 12/12/2003 שעה 0:42)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפתרון שאתה מציע, אתה מציעו לי. האם יש מישהו בצד השני שיהיה מוכן לקבלו? חוששני שהמשפט שדוד סיוון כתב, אמת הוא. על כן אני סבור שיש להיערך בקווים בני הגנה כי עדיין לא ראינו כלום. עוד המלחמה החזקה לפנינו. בעיניים דומעות אשלח את ילדי לאסוף את אחינו הסוררים מן ההרים ומן הגבעות, עפ''י החלטות הממשלה, עפ''י רצון העם בישראל.
אני יודע, אליצור, כי ההיסטוריה של עמי בשומרון וביהודה יסודה. אז מה? יושבים שם אחרים, כאלה שהמגע שלי בהם מבאיש את ריחי בעיני אומות העולם. אינני רוצה בהם, איני רוצה להיות בחברתם, הם גורמים לכך שאנשים משלנו נהיים דומים להם. ואני רוצה שיהיה המחנה שלי טהור. ומה לעשות? החיכוך בהם גורם לנו להיות לא יהודים עפ''י השקפת עולמי. אז אני אוותר על חוויות משותפות של שני מילואימניקים שכנים: אחד ערבי מצבא שמן העבר המזרחי של הירדן, ואחד יהודי מעברו המערבי של הירדן.
וכמו שאמרתי כבר: נציב גבול מוסכם בינינו, וכל אחד יחיה בצידו. והלואי ששני הצדדים יחלמו את חלומותיהם כל אחד בצידו. לתחושתי הרעה במקום חלומות מכינים לנו בעלי דבבנו מזימות. אז אני שואל אותך: איך יהיה לנו קל יותר לעמוד בפני מזימותיהם, כשיש בינינו גבול, או כשאנו מעורבבים זה בזה כשני ''תומים בבטנה''?
_new_ הוספת תגובה



פליטת הקולמוס שלך מצביעה על מחשבותיך הנסתרות
רמי נוידרפר (יום שישי, 12/12/2003 שעה 7:29)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''המדינה העברית שממזרח לירדן''
_new_ הוספת תגובה



מי שמדבר על ''פליטות קולמוס''
ישראל בר-ניר (יום שישי, 12/12/2003 שעה 8:19)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רמי, הרי כל חבריך לדעה מתהדרים בהשתייכותם ל''גדה השמאלית'' - שזו הגדה המזרחית של נהר הירדן.

על מה לדעתך זה מצביע?
_new_ הוספת תגובה



מימי לא שמעתי בטוי כזה
רמי נוידרפר (יום שישי, 12/12/2003 שעה 9:07)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ועל איזה גדה מזרחית אתה מדבר?
_new_ הוספת תגובה



אתה באמת מצפה שאאמין לך
ישראל בר-ניר (יום שישי, 12/12/2003 שעה 22:24)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ש''לא שמעת'' על פורום האינטרנט ''הגדה השמאלית'' בו מיטב מוחות השמאל מפרסמים את הגיגיהם?
רמי ידידי, אני אולי לא מפוכח כמוך, אבל אני יודע לקרוא, אין לי כל קשיים בהבנת הנקרא ואני לא אוהב שמנסים לעבוד עלי. יתרה מזאת גדלתי והתחנכתי בקיבוץ, והייתי בשומר הצעיר - את ה''שטיקים'' שלכם אני מכיר מבפנים.

את שם האתר הם בחרו, ואני התייחסתי לזה באחד ממאמרי בעבר להצביע על כך שבאופן ''אלגנטי'' הם כנראה מראים את שאיפותיהם האמיתיות. גם אחרי ששלחתי להם בדוא''ל העתק מהמאמר שלי בפורום כאן להפנות את תשומת לבם למשמעות השם (אולי הם לא חשבו על זה לבד . . .) - אתה חושב שזה הזיז להם?
_new_ הוספת תגובה



לרמי נוידרפר, היכן פליטת הקולמוס?
אליפז התימני (שבת, 13/12/2003 שעה 7:35)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדעתי, הוא כתב ''המדינה הערבית שממזרח לירדן'' ולא כטענתך. מוזר.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי