פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאריה פרלמן, 15/11/03 0:51)
מה אתה קופייץ?
מושה (שבת, 15/11/2003 שעה 0:57)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בסך הכל חשבתי שראוי שתביא פרקים ממשנתם של היטלר וסטאלין כי זה יכול לסייע לך בהוכחת הטיעון.
מה אתה בא לי פתאום עם צימחונות?
_new_ הוספת תגובה



מה אתה קופייץ?
אריה פרלמן (שבת, 15/11/2003 שעה 1:09)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז הבה ואסביר לך, לאט... לאט...

היטלר וסטאלין הם התגלמות הרשע, הפשע והזדון - ואילו אני רואה עצמי כאדם מוסרי והגון.

מדוע שאסתמך על שתי מפלצות אלה?

מה לי ולהם?
_new_ הוספת תגובה



תשמע, היו כל מיני רשעים
מושה (שבת, 15/11/2003 שעה 1:42)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואנטישמים שיצרו יצירות רוחניות גדולות שאנחנו מפיקים מהן הנאה עד היום.
אז למה שתקפח את האנשים שנתנו לך דוגמה כל כך טובה?
רק בגלל שהם היו אנשים רעים?
_new_ הוספת תגובה



תשמע, היו כל מיני רשעים
אריה פרלמן (שבת, 15/11/2003 שעה 14:00)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה לעשות מושה...

אני מעדיף - עד כמה שניתן - להסתמך על וללכת בדרכם של אנשים דגולים ומוסריים - ולא בדרכם של פושעים ורבי-מרצחים.

אם יש לך העדפות אחרות - זו השקפתך.
_new_ הוספת תגובה



אין לך מה להתבייש אם תביא אסמכתאות מהיטלר
מושה (שבת, 15/11/2003 שעה 17:37)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם מדינת ישראל לא הססה להשתמש במסרשמיטים לצורך מלחמת העצמאות וברובים ''צ'כיים'' שעליהם סמל הורמאכט.

לכן מה לך הקטן להתבייש?
אדרבא.
ומאחר וסטאלין תרם להקמת מדינת ישראל אז אחת על כמה וכמה.
בסופו של דבר ההנמקות שלך לפשע הטרנספר הן דלות למדי וחובה עליך לבסס אותן בצורה הולמת שמא לא תוכל לגייס את התמיכה הציבורית הנדרשת.
אגב, גם בנושא תמיכה ציבורית גורפת תוכל ללמוד דבר או שניים מהאישים שהזכרתי.
_new_ הוספת תגובה



יצא המרצע מהשק, מושה?
אריה פרלמן (שבת, 15/11/2003 שעה 22:23)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קודם אמרת שהיו רשעים ואנטישמים שתרמו תרומה חיובית לעולם, ביניהם ניתן להזכיר את ואגנר, את שופן, וגו'.

ולרגע כמעט התפתיתי לחשוב, שאם הטרנספר בעיניך הוא תרומה חיובית לעולם - אז אין רע בהסתמכות גם על היטלר וסטאלין.

אבל עכשיו אני רואה שיוצא מפיך צירוף המילים:

''פשע הטרנספר''.

על סמך מה אתה מבסס את המשוואה טרנספר=פשע?

[אם יותר לי לשאול?]
_new_ הוספת תגובה



אני אסביר לך מר פרלמן
רמי נוידרפר (שבת, 15/11/2003 שעה 7:51)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רעינות ה''טרנספר'' מומשו בגדול על ידי היטלר וסטאלין , ומשום כך בדיוק הפ התגלמות הרשע הפשע והזדון.
היטלר וסטאלין , שניהם , חשבו את עצמם לאנשים מוסריים, ואילו רק חשבו בליבם , , על גירוש וטרנספר, היו נשארים כאלה.

כך גם אתה מר פרלמן, אילו תמשיך רק לכתוב בארץ הצבי על טרנספר מרצון , תחשב גם אתה לאדם מוסרי והגון, אם כי , בעיני רוב האנשים , מעט מנותק מהמציאות.

אם תתחיל חלילה לתמוך בטרנספר כפוי ובגירוש בכוח תוך הרג המוני , כפי שתןמכים בו מספר רבני יש''ע , וערוץ 7 למשל , תעלה מדרגה ותהפוך לגזען הדוגל בטיהור אתני שיש להזהר ממנו.

ביום בו תהיה שותף ,חס ושלום , לביצוע פשע כזה , תהיה גם אתה להתגלמות הרשע והרוע,
_new_ הוספת תגובה



שמע רמי - טוב שהסברת לי
אריה פרלמן (שבת, 15/11/2003 שעה 14:09)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יכולת ההסברה שלך עולה עשרת מונים על כל יכולת אחרת שנתקלתי בה בעבר...

אני מציע שתלך (למשל) ליושב ראש המועצה למניעת תאונות דרכים - ותסביר לו כדלקמן:

''כל עוד תמשיך להטיף לחיסול תאונות הדרכים מרצון, תחשב גם אתה לאדם מוסרי והגון, אם כי, בעיני רוב האנשים, מעט מנותק מהמציאות. אך אם תתחיל חלילה לתמוך בחיסול כפוי של תאונות הדרכים - על-ידי הוצאה להורג של כל מי שיימצא נוהג במכונית על הכביש - תעלה מדרגה ותהפוך לרוצח-המונים הדוגל בטבח איום שיש להיזהר ממנו''.

הנני סמוך ובטוח - שבו-ברגע יתפטר היושב-ראש - וימסוך לך את המפתחות - תוך כדי מבטי הערצה נוצצי-דמעות-התרגשות שיפנה אליך, מפעם לפעם.

אין בליבי ספק שגם ד''ר יצחק קדמן - יושב-ראש המועצה למען זכויות הילד - יודה לך מקרב לב אם ''תסביר'' לו שאל לו לדגול בזכויות הילד על-ידי טבח של כל מי שעבר את גיל 20 (שהרי אז ייחשב לאדם בלתי מוסרי ולרוצח המונים וגו').

אני מודה לך מקרב לב על הסברך. מה הייתי עושה בלעדיך?

כה לחי.
_new_ הוספת תגובה



שמע פרלמן - מוסרך לוקה בחסר:
רמי נוידרפר (שבת, 15/11/2003 שעה 16:16)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אסביר ואנמק

אני כתבתי - אם תתחיל לתמוך בגרוש כפוי ובהרג המוני , תחשב לאדם לא מוסרי.
האנלוגיה שלך : ''אם תתחיל לתמוך בחיסול כפוי של תאונות הדרכים , תחשב לאדם לא מוסרי''
כלומר בעיניך - גרוש כפוי והרג המוני של הפלתינאים שקול מוסרית ל''חיסול תאונות הדרכים'' . זוהי בעיני . אכן עמדה בלתי מוסרית בצורה קיצונית,

באשר לדוגמה של קדמן - מוטב שלא ננתח אותה כי האלוגיה שלך ממש מזוויעה..
_new_ הוספת תגובה



טרנספור יהודים = תאונות דרכים (האמנם?)
בננה פיקס (שבת, 15/11/2003 שעה 16:26)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



טרנספור יהודים = תאונות דרכים (האמנם?)
רמי נוידרפר (שבת, 15/11/2003 שעה 16:35)
בתשובה לבננה פיקס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר פיקס קרא לפני שאתה קופץ - זו ההשוואה שעשה פרלמן , לא אני
_new_ הוספת תגובה



שמע נוידרפר - דרך ההיקש שלך לוקה בחסר:
אריה פרלמן (שבת, 15/11/2003 שעה 22:40)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מבדיל בין קידום רעיון בלתי-מציאותי לשיטתך באמצעים לגיטימיים - שאז מקדם הרעיון נחשב להגון אם כי קצת הזוי -

לבין קידום רעיון בלתי-מציאותי באמצעים רצחניים - שאז מקדם הרעיון הופך לאדם מסוכן ומרושע שיש להיזהר ממנו.

אם כך, שיטת היקש זו תקפה לגבי כלל הרעיונות הבלתי-מציאותיים שמנסרים בחלל האוויר - החל מהצלת כל כלבי הרחוב ועד לחיסול מוחלט של העוני והרעב בעולמנו.

לא ערכתי השוואה דווקא בין טרנספר לערביי יש''ע לבין חיסול מוחלט של תאונות הדרכים. הבאתי את שני הרעיונות האלה כדוגמא לרעיונות שעם כל ההבדלים ביניהם יש להם מכנה משותף אחד: הם בלתי-מציאותיים, חלקית או לחלוטין.

לגבי האנלוגיה עם קדמן - אני שמח שהזדעזעת, כי זאת בדיוק היתה מטרתי. אין שום טעם בהדבקת תוויות מפלצתיות 'על-תנאי' לאדם, אלא אם כן מעוניינים להכפישו.

תוויות מפלצתיות 'על-תנאי' ניתן להדביק לכל אחד ובכל הקשר:

- ''כל עוד תשלם את המשכנתא באמצעות כספך - אראה בך אדם הגון... אבל אם תשדוד בנקים...''

- ''כל עוד תלביש את ילדיך בבגדים שתקנה בעצמך - כל הכבוד... אבל אם תתחיל לגנוב בגדים מחבלי כביסה...''

הרלבנטיות של 'טבח המוני' לעניין טרנספר מרצון או בהסכמה היא כמו הרלבנטיות שבין תשלום משכנתא לבין שוד בנק.
_new_ הוספת תגובה



פרלמן - יאמר לזכותך
רמי נוידרפר (יום ראשון, 16/11/2003 שעה 6:15)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאתה אמנם דיברת על הגשמת הרעיון בהסכמה...

הרב מלמד , לוקח אותו צעד אחד קדימה ומדבר על מצוות הגרוש

ערוץ 7 לקח את זה צעד נוסף קדימה והטיף לגרוש תוך הרג המונים.

כמה ממשיכ דרכך בפתיל הזה כבר אמרו , שהסכמת המגורשים לגרושם אינה חשובה בעיניהם כלל - כלומר גרוש בכוח.

המדרון חלקלק...
_new_ הוספת תגובה



נוידרפר - יאמר לזכותך
אריה פרלמן (יום ראשון, 16/11/2003 שעה 21:26)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאתה מרוויח את לחמך ביושר, בניגוד לפושעים, גנבים ורמאים שגוזלים את כספי הזולת או מועלים בכספי ציבור.

כה לחי!
_new_ הוספת תגובה



כן, אבל מי יודע?
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 16/11/2003 שעה 21:33)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המדרון חלקלק...
_new_ הוספת תגובה



בדקתי והוא לא חלקלק .... כלל
דוד סיון (יום ראשון, 16/11/2003 שעה 22:24)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי