![]()
|
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מאשר כל תקופה מקבילה אחרת בהיסטוריה של מדינת ישראל, אם זכרוני אינו מטעני. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
במלחמת לבנון, שהאדון בייגין ראה אותה כאמצעי למחיקת חרפת מלחמת יום הכיפורים. אכן, הם היו צמד חמד | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ואם אתה כלכך מתאמץ להדביק לשרון את כל הרוגי לבנון, מן הראוי שתעשה היקש דומה לגבי האינתיפאדה השניה וברק. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אי אפשר להאשים בכל את שרון, כאשר ראשי ממשלות ושרי הביטחון היו גם ממפלגת העבודה, וגם הם דישדשו בלבנון. אם הכניסה ללבנון היתה טעות של שרון, למה פרס ורבין לא תיקנו אותה כבר ב- 1984 כשהצטרפו לממשלה בתפקידים הקובעים?????????? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
שנית אולי ברק היה עוצר יותר טוב? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
שנית, אולי ברק היה עוצר יותר טוב, אבל הוא לא עצר בפועל בכלל. זכורני עוד שהיה הולך אצל ערפאת ומתחנן שיפסיק את הטרור וערפאת רק צחק בפניו ומיד הורה לתנזים לבצע פיגוע דחוף, רק כדי להראות לברק מי כאן המפקד. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
את הטרוריסטים לכאן וקרא לזה שלום וגם אמר שברגע שיירו רקטות וטילים על ישראל, ישראל תבטל את הסכם אוסלו ותכבוש מחדש את השטחים. ודווקא היום אותו השמאל רוצה לדבר עם התותחן הראשי על שלום לצד הפעלתו את הטרור מתוך הבנה שלתותחן מותר להמשיך לירות ובמקביל לדבר גם על השלום. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אבל מה לעשות שהוא קיבל מצב קשה מברק ולקח לו שנה להתמודד עם זה - והצליח. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
זוהי רק האטה של מעגל הדמים והיא מאד זמנית. להזכירך שרון גם ''הצליח'' לנצח את הטרור בשנות השבעים. נכון? אבל הוא חזר ונרגע וחזר שוב. זה לא ממש הצלחה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
שתשמר אותה. הצלחות שרון ב- 1970-71 ושוב ב- 1982 למגר את הטרור הן הצלחות גרנדוזיות, אלא ששרון לא היה מופקד על הביטחון בשלבים שלאחר מכן ולא יכול היה לשמר את ההישגים. ההנהגות השונות - רבין בקדנציה הראשונה ובקדנציה השניה החיו את הנהגות הטרור הפלסטיניות ונתנו להן קרש הצלה תחילת ישועתם. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
יש לו אחריות רק על ההצלחות. אתה מזכיר לי את השיטה של ילדים : אני הצלחתי, הוא אשם. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מכאן שכל יתר ניתוחיך את אימרתי שגויים בתכלית. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
על מי אתה מנסה לעבוד? בשנה הראשונה, שבה שרון ניסה ''לעצור'' (עוד ''עצירה'' כזאת ואבדנו) את אסון ברק, הוא באמת ''עצר''. הוא עצר את צה''ל; עצר את משרד החוץ; עצר את המשרד לביטחון פנים... להזכיר לך? הוא קיבל את דו''ח מיטשל; קיבל את מתווה טנט; הסכים ל''הפסקת אש''; החליט ש''איפוק זה לא דפוק, אלא זה כוח''; צווח ש''לא יגררו אותו למלחמה'' (בערך כמו שצווח פרס בימי אוסלו הנוראים); אישר את ההלוויה הפרועה של פגר חוסייני וחבר פורעיו ועוד ועוד... רק הבוקר שמעתי בחדשות, שהבוקר הרסו את הבניין שממנו נורה לנו חייל רק לפני כמה ימים, וזה נעשה רק היום כי שנתיים(!) לא נתן הדרג המדיני לעשות את הדבר!!! חרפה היא חרפה היא חרפה, חיים, וזה תקף אפילו אם שמאלנים מעצבנים מצביעים עליה. אני יכול להניח שברק היה נוהג באופן גרוע הרבה יותר, ואני יכול להתרעם על התרגיל הציני של ''עקיפה מימין'' שעושים לנו יריבינו משמאל, כאשר הם זועקים: ''בתקופת שרון היו הרבה הרוגי טרור''... אבל כל זה לא פוטר אותנו מחשבון קשה וכואב עם מנהיגי ה''ימין'' שלנו. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מצביע על המחדלים הגדולים יותר של מנהיגי השמאל לדורותיהם ובכך יוצא כנראה ששרון יוצא אצלי טוב יותר ממה שהוא באמת. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
-זה כמו להגיד שבתקופת שרון היה הכי הרבה גשם- אותה משמעות בדיוק! אריק שרון מנסה בגיבוי העם היושב בציון , ותחת שני נצחונות חד משמעיים בבחירות , לתקן את נזקי אוסלו, מעשי ידיהם של ''חכמי השמאל''. אריק שרון דומה לקברניט הטיטאניק המנסה ברגע האחרון לסובב את האניה כדי להימנע מהתרסקות על הקרחון. בניגוד לקברניט הטיטאניק אריק שרון וצה''ל כמוהו, שהוכן מבעוד מועד {ע''י אנשים שלא האמינו באוסלו} מצליחים לסובב את האניה מהקרחון. אתה מר קון היקר, השייך ע''פ מה שאני רואה למחנה אוסלו . אסור לך להאשים את אלו המצילים אותנו מהאסון שקריתם למדינה, במחיר הדמים המתרחש עתה. מחיר הדמים הוא כולו על הסכם אוסלו מ 1993-4 . האחריות ההסטורית היא עליך ועל מנהיגיך על הולכת שולל קולוסאלית של העם והמהיגות על מיקסם השווא של ''שלום אוסלו'' ועל כך דנו כאן כבר פעמים רבות. לא יעזור לך מר קון, העם חכם כרגיל יותר ממאחזי העיניים והתוצאות בשטח ידועות -שני נצחונות של שח מט של מתנגדי אוסלו על תומכיו.. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ים את הפלשתינאים ברצח יהודים, אתה מאשים את אריאל שרון ואת אלה שאתה מכנה ימנים ברצח בני עמך. ובכן באותה לוגיקה, ניתן להאשים את יהודי אירופה, ויש כאלה העושים זאת, במעשי הרצח של עצמם על ידי הגרמנים, האוקראינים וכדומה, ולמה- כי הם התעקשו להיות שונים. הקורבן אשם . מעניין מה היית אומר אילו אשתך או/ו ביתך (חס ושלום) היו נאנסות / נפגעות על ידי פושע אלים/ פשלתינאי לצורך הדיון. האם גם אז היית מאשים את אריאל שרון, כי כעובדה סטטיסטית הן נאנסו /נפגעו בתקופת כהונתו? או האם היית מאשים אותן על היותן קרבנות בידי פושע נתעב? או אולי מאשים את אנשי הימין שבגללם התקציבים עוברים ליו''ש ואין די תקציב למשטרה? אדם הגיוני /עם רציונל בריא מאשים את הפושע ולא את הקרבן ולא גורם שלישי שלא מעורב ישירות או בעקיפין בארוע. נוכחנו לשמוע - מיד עם פיצוצי האוטובוסים בירושלים למחרת הסכם השלום בין רבין לעראפת, אנשים מסוגך, מסוגו של השותף ותומך מספר אחד של עראפת , אבנרי, שבאו וטענו בכל במה אפשרית ''אלה הם קרבנות השלום''! משפט זועתי - ''אלה הם קרבנות השלום''. הקרבנות אשמים - לא הפלשתינאים! וחס ושלום -לא עראפת- לא הוא לא אשם! היהודים אשמים במותם! הם קרבנות מוצדקים לכבוד שלום הכניעה . בדומה לקרבן למולך שמטרתו היתה לרצות את מפלצת הרצח - כן גם אתה מאמין ומשתחווה למפלצת הרצח הפלשתיאית ומנסה לרצות אותה במקום לגדוע את ראשה. כל הכבוד לך! אבנרי יוצא נשכר מתמיכתו בעראפת ידידו לנפש נשאלת השאלה - מה המוטיב שלך? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
האם מקובל עליך להאשים את יצחק רבין בקרבנות הטרור? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
והוא אמר במפורש, ללא כחל ושרק ''יש לי פרפרים בבטן''. זו גדולתו של מנהיג העומד בפני עמו, מתלבט, בוחר דרך שונה ממה שהלך בה במשך עשרות בשנים בתקווה שאולי האויב שינה חברבורותיו. אורי אבנרי ורבים אחרים האמינו ושכנעו אותנו שהאויב שינה עורו. ד''ר בילין, נסעתי לתל-אביב לשמוע את סיכום שיחותיו עם אנשי עראפת. הוא שיכנע את קהל הצופים ובינם היו קצינים בכירים ואף קצין מיל בכיר מאד ממודיעין. בילין כמו רבין הולך שולל אך לזכותו יאמר - האדם האמין באמונה שלמה בדרכו. האמין שיש סיכוי לשלום, האמין שהבטחותיו של עראפת. הוא - שלא בדומה לאורי אבנרי - אדם ישר והגון אשר הוטעה והטעה בתום לב.אבל האשמה לא באלה שהולכו שולל בתום לב אלא הפלשתינאים הרוצחים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אנא מצא לי ציטוט אחד(!) מתוך אנשי שמאל שדיברו על ''קרבנות השלום''. בשעתו, מי שזוכר טען שאת המושג ''קרבנות השלום'' המציא הימין. עד כה - לא הצלחתי לשלול את קביעתו. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לאחר הפיגוע בבית ליד | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
צי האוטובוסים בירושלים לאחר הסכם בין עראפת לרבין. הימין המתלהם החל במסע שיסוי ולעומתו השמאל העיוור שרצה לתת עוד סיכוי ועוד סיכוי , המשיכו במסע השכנוע של העם. עראפת התגאה ושיבח את רבין על ששלח לו עוד כסף וסיוע להלחם במפגעים (רק בגין עמד בפרץ וצעק ''המלך'' ערום ורמאי). הכל העמדת פנים של עראפת. חבל שלא האמנו לו אז. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
האם אתה יודע באיזו עבודת-נמלים מדובר? אם טענת שהשמאל המציא את הביטוי ''קרבנות השלום''; ואילו מי שזוכר טוען בנחרצות את ההיפך הגמור; ואני - לאחר בדיקה מקיפה למדי - לא הצלחתי להפריך את טענתו של מי שזוכר - הדבר הטוב ביותר שאתה יכול להביא הוא ''עיין בעיתונות''?! אין לך ציטוט אחד? אחד?? | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אבל אי אפשר להתעלם מכך שהתמשכות מצב הלחימה והטרור נובע גם ממדיניותה הכוחנית של ממשלת ישראל, הגורמת לפלסטינים להסיק שאת עצמאותם ישיגו רק ביותר כח, ובכך להמשך מעגל הדמים המיותר. הטרור קיים בשני הצדדים - אירגונים הרוצחים אזרחים מצד אחד וצבא המדכא את חיי הפלסטינים מצד שני. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ראש ממשלה שבמקרה מכהן באותה תקופה. אסור גם להלל אותו בכל דבר שקורה בזמן כהונתו מבלי לבדוק את הנתונים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
![]() |
![]() |
![]() | ![]() |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |