פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
ניתוח מקורי, יצירתי של התוצאות שנכתב לפני הבחירות
דוד סיון (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 10:23) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במכתבים למערכת של הארץ (28 לינואר, 2003, עמוד ב2) פורסם בשם טל בן שחר מאמר בשם ''המנצח האמיתי הוא פרס''. במאמר יש תיזה מעניינת על תוצאות הבחירות ביום שלפני הבחירות. את תמציתה אני מביא כאן.

בבחירות 1997 בבריטניה ניצחה מפלגת הליבור בראשותו של טוני בלייר. אבל הזוכה האמיתית היתה מרגרט תאצ'ר, קודמתו בתפקיד בשנים 1979 – 1990. היא הנהיגה רפורמות מרחיקות לכת ורעיונותיה שנחשבו רדיקליים כאשר עלתה לשלטון נהפכו עם הזמן לזרם המרכזי המקובל. בשנים שלפני היבחרו יצר בלייר ''מפלגת עבודה חדשה'' - תאצ'ר שינתה את פניו של השמאל שבסופו של דבר ניצח בשנת 1997.

''בתסריט הפוליטי העכשווי בישראל התרחש ההיפך הגמור: חזונו של השמאל בדבר מדינה פלישתינית עצמאית ממערב לירדן אומץ על ידי אריאל שרון, המייצג המוביל של הימין. לכן, כאשר ינצח שרון בבחירתות האלה המנצח האמיתי יהיה שמעון פרס - הארכיטקט הראשי של הסכמי אוסלו .... שרון הביס את עקרונותיה של מפלגתו שלו בכך ששיכנע אנשים להאמין, שהימין אינו מסוגל להציע פתרון טוב מזה של השמאל.'' הוא גם הלך במתווה של מפלגת העבודה גם בנושא הטרור.

הרעיון הזה שהובא כאן הוא אחד ההסברים היותר מענינים על תוצאות הבחירות שהיו אתמול למרות שנכתב לפני כן.
_new_ הוספת תגובה



יש בזה משהו.
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 10:59)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בגין הצליח להחזיר את סיני ולפרק משם את ההתיישבויות, משום שהוא היה נציג הימין, וחזקה עליו שלא עשה זאת ללא סיבה טובה.
שרון הצליח להיכנס חזרה לג'נין משום שמפלגת העבודה היתה בקואליציה.
יוסי ביילין הביא את פרי הבאושים של אוסלו ללא שום בקרה קואליציונית.
כך שלא יתכן שלום בלי הליכוד, כמו שלא ניתן לכבוש מחדש את יש''ע בלי מפלגת העבודה.
_new_ הוספת תגובה



להערכתי הבחירות הבאות תהיינה בעוד שנתיים מקסימום
אליצור סגל (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 11:05)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ולכן אני מקווה שלא תקבלו את המטרייה הזאת
רפי גטניו (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 11:45)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואם יחליט הימין לכבוש ולהחריב שיעשה זאת לבד ועל אחריותו הבלבדית , ועל התוויות למעשיכם יהיה כתוב - ימין. בלי התחמקויוות, ומבלי להתחבא מאחורי מישהו אחר שאות תרוצו להאשים.

לאחר כישלונכם הצפוי מראש, יגיע יומה של האלטרנטיבה.
_new_ הוספת תגובה



רפי חביבי, ה-ם---מ-פ-ח-ד-י-ם- וזה הכל
מי שזוכר (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 12:05)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הם מפחדים לממש את המצעים ההזויים שלהם כי הם יודעים שזה טירוף לאומני, אופיום להמונים.

ועל כן, לאחר שיגמרו לזחול ולהתחנן בפני מפלגת העבודה, הם יחפשו מי אשם בכשלון שלהם גם כאשר הם רוב מוחלט.

וזה יהיה כרגיל -אסמול-אתישקורת-בית אמישפט-אאליטות-שלום עכשיו-אפרופסורים-אשיינקינאים-אחילונים-אארבים...

כל מי שאתה רוצה, רק הם לא אשמים בכלום ואין שום קשר בין מה שהם עושים לבין התוצאות.

הולך להיות מעניין ביותר.
_new_ הוספת תגובה



נכון שיהיה מעניין אבל לא נתקדם יותר בכיוון
דוד סיון (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 12:19)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של פתרון הבעיות והאיומים שבפניהם אנחנו עומדים. זה בעצם מה שמאד מפחיד יותר מהמלחמה, שאולי צפויה להמשך/להחריף והכלכלה שתמשיך בנפילה.

האין פתרונות הוא התהליך הכי הרסני שאנחנו נמצאים בו כבר כמה שנים. הסיבה היא טובה כי ל''אוסלואידים'' יש תירוץ והאחרים לא חושבים שצריך להציע פתרונות יצירתיים.

אנחנו נמשיך להתבוסס במי אפסיים......
_new_ הוספת תגובה



תמיד אפשר לנסות את הפתרונות של אליצור, לא?
מי שזוכר (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 12:40)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ויפה שעה אחת קודם ידידי
איתמר שווארצפלד (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 20:30)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הוי רפי, כל המשיכות שמאלה לא עזרו
מרדכי צימרמן (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 12:22)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הובסתם, הושפלתם, נדחקתם בחרון לשולי המפה הפוליטית, הורחקתם ממוקדי הכח השלטוניים וטוב שכך.

כל המשיכות שלך שמאלה בחודשים האחרונים לא עזרו. תהיה גבר וקבל את רצון העם בהכנעה ובלי תירוצים.

אתה הגיבור הטראגי שלי.
_new_ הוספת תגובה



תסביר לי מר צימרמן או מי שאתה, למה אין
דוד סיון (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 12:44)
בתשובה למרדכי צימרמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמחת הנצחון שלך מרגשת אותך מספיק מבלי ללעוג למפסידים. אני בכנות שואל את השאלה הזו מהבוקר ומשום מה אף אחד מציבור המנצחים לא עונה.

אני ממש מברך אותכם למרות כל הנסיונות שלכם להשפיל אותי ועוד. אבל מזכיר לכולנו, או שאני לא מבין את העולם בו אני חי, שמטרת הבחירות שלכם לא היתה להביס את השמאל אלא להוביל את המדינה לכיוון אחר. בשביל לעשות זאת אין צורך להשפיל אף אחד מאזרחי המדינה.
_new_ הוספת תגובה



הצחקת אותי דוד, כל הכיף זה לנצח ולצחוק לאידו
מי שזוכר (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 12:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של המפסיד.

אני זוכר את עצמי ב 1999 יושב מול הטלויזיה ומתפקע מצחוק לראות את שרה נתניהו בוכה ואת בעלה מזיע.

לפעמים חבל לי על הימנונים שלא זכו מעולם לעונג הזה, לנצח את מצנע זה לא ממש חכמה גדולה וגם לא איזה סטיספקציה מיוחדת.

להעיף את ביבי מבית ראש הממשלה היה גם קשה וגם כיף גדול.
_new_ הוספת תגובה



אין לי פתרון לשום דבר
אליצור סגל (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 13:08)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
אין לי פתרון לשום דבר. אוסלו הביא אותנו למבוי סתום ומאז אנו רק מתנגשים בקיר. צריך לעשות סיבוב פרסה, לבטל כל מה שקרה במשך עשר שנים ולחזור לנקודת המוצא.
בכל אופן מה צריך לעשות ברור לי מאוד - צריך להגיע לשני מיליון יהודים ביהודה ושומרון - כיום יש מאתיים וחמישים אלף ביהודה ושומרון ועוד מאתיים אלף בירושלים. צריך להגדיל את המספר הזה פי ארבעה תוך עשרים שנה. זה ניתן לעשות וצריך לעשות.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



מין חופשי פוליאנדריה וביגמיה
ארץ הבצ (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 13:14)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אורגיות ענק וברית מילה לכל דורש ישיגו את המטרה בשנתים.
_new_ הוספת תגובה



מזה הפוליאנדריה הזה?
מי שזוכר (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 13:34)
בתשובה לארץ הבצ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אשה הנשואה למספר גברים
ארץ הבצ (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 15:22)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרעיון הוא להוריד את גיל הנישואין ל- 15.
בהנחה שגיל סוף הפריון הוא 45-50 כל אישה נשואה תוכל ללדת בין 20 ל- 30 צאצאים, שיטופלו ביחידות רב הוריות.
_new_ הוספת תגובה



חרא של שיטה
מי שזוכר (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 16:07)
בתשובה לארץ הבצ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



בשביל ארץ ישראל המושלמת עושים הכל
ארץ הבצ (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 16:09)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



בתור סמולני יש גבול למה שאני מוכן לעשות
מי שזוכר (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 16:36)
בתשובה לארץ הבצ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



בתור ימני אלטרנטיבי ומדוכא עלי אדמות נצחי
ארץ הבצ (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 16:45)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני יכול לספר לך שאין כמו מין שנעשה לטובת גאולת הארץ
_new_ הוספת תגובה



גם כאן אתה (''אתם'') משתולל?
איתמר שווארצפלד (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 20:05)
בתשובה לארץ הבצ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



תעשו במעשיים, לא בדיבורים. מי מפריע לכם עכשיו ?
רפי גטניו (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 13:15)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הגיע הזמן באמת שכולם יראו לאן זה יוביל.

אני לא מבין למה לא הכרזתם כבר אתמול בלילה בין כל בקבוקי השמפניה על המטרה, והאמצעים בהם אתם הולכים לבצע אותה.

אליצור, גם לנצח אתם לא יודעים.
_new_ הוספת תגובה



אתה יודע איך מתרבים, נכון?
מי שזוכר (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 13:30)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז ילה לעבודה, תתחילו להיות קונסטרוקטיביים, לא לבזבז נענועים מועילים בתפילת 18 .
_new_ הוספת תגובה



פתחנו פורום לעידוד הילודה?
שקד (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 13:54)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



סליחה שאני מציין את זה שקדיה
מי שזוכר (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 13:57)
בתשובה לשקד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל גם לכן הנשים יש מקום חשוב במאמץ הלאומי הזה.
כמו שאמר מי שאמר , לנשים יש את שלשת ה K
קוחה
קירחה
קינדר

זותומרת:

מטבח
ילדים
כנסיה

לך אני מוותר, ובמקום כנסיה תוכלי ללכת לבית כנסת.
_new_ הוספת תגובה



תוותר גם על המטבח ועשינו עסק...
שקד (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 14:17)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה לא נעשה בשביל מנדט נוסף למרצ.
_new_ הוספת תגובה



מצווה לצורך עבירה...
מי שזוכר (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 15:17)
בתשובה לשקד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא נראה לי שנקבל אישור כשרות על עסקאות כאלה
_new_ הוספת תגובה



אליצור, וכי למה שיהיה לך פיתרון למה?
אנה (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 21:00)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה וחבריך מתמחים ביצירת בעיות - לא במציאת פתרונות.

מה אתה מדקלם שוב ושוב אוסלו. ומה היה לפני אוסלו? היה טוב? היה שקט? ואיפה כל המיליונים האלה ש''רק אם יגיעו הכל יסתדר''. מי הוא זה שכתב כאן על פתרונות בזק של השמאל בסגנון ''רק אם...''. הנה אליצור דווקא מזמר ללא הרף ''רק אם.. רק אם..'' והוא בכלל ימני קיצוני.

מה שאתם צריכים לעשות כבר מיד אליצור זה להחיל את החוק הישראלי על כל השטחים לספח אותם אחת ולתמיד כמו שעשינו ברמת הגולן. יאללה. בלי להתמהמה. חבל על כל דקה.
_new_ הוספת תגובה



זו בדיוק הנקודה - לפני אוסלו היה טוב והיה שקט.
אליצור סגל (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 22:14)
בתשובה לאנה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ממש ארץ זבת חלב ואינתיפדה... אוי, הנוסטלגיה...
שקד (יום חמישי, 30/01/2003 שעה 9:46)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



איתנפיאדה? מה זה?
אליצור סגל (יום חמישי, 30/01/2003 שעה 14:49)
בתשובה לשקד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
בימים הקשים ביותר של מה שאת קוראת איתנפיאדה היינו עושים קניות בקסבה בשכם וחשבון הנקש של הישיבה היה בבנק בכיכר השעון בשכם.
הבעיה אז היתה אבנים בודדות פה ושם - מדי פעם סכינאות. דברים שהם ברמה של פשיעה פלילת ופחות מזה.
בהשואה למצב היום היה אז שלום ושלוה מוחלטים.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



כן, גם כאן בת''א עוד מעלים זכרונות
שקד (יום חמישי, 30/01/2003 שעה 18:46)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על ימי שמיר העליזים והסכינאים התמימים...
_new_ הוספת תגובה



אליצור: אתה מדבר עם אנשים שלא מעניינת אותם- -
רפי אשכנזי (יום חמישי, 30/01/2003 שעה 21:26)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

--המציאות. הם חיים במציאות וירטואלית שעכשיו פרחה ואיננה עוד, ואתה מספר לה{ם} מה היה ב 1987-1991?
חבל על הזמן.
_new_ הוספת תגובה



צודק! עד שנת 87 היו חיי דלים ומשעממים
שקד (יום חמישי, 30/01/2003 שעה 22:19)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואז התעוררתי בוקר אחד מעוד חלום משמים על שמש וים, והחלטתי - לא עוד!
מיד ארזתי שתי מזוודות וחתול ועברתי לארץ ששמה ''מציאות וירטואלית''.
מאז חיי מלאים עניין ואקשן - אוטובוסים מתפוצצים תחת ביתי, צופרי אמבולנסים מייללים לי בחלון, מבזקי חדשות בכל עשר דקות, ובשעות הערב, עיפה אך מסופקת, אני מרותקת להגיגיו של רפי אשכנזי.

אח, החיים היפים!
_new_ הוספת תגובה



אז אתה בעצם כמו צימרמן ושות'
דוד סיון (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 13:09)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה תהיה מוכן לערוך חתונה משפחתית ביבת הקברות בזמן הלוויה. לא?
_new_ הוספת תגובה



הכל אצלך שחור לבן?
מי שזוכר (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 13:36)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה אי אפשר קצת ליהנות מנצחון?
_new_ הוספת תגובה



אבל זה אפילו לא מגיע לקרסוליים
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 20:38)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של הסיפוק הנגרם מסילוקו של יוסי ביילין מהזירה הפוליטית.
_new_ הוספת תגובה



דוד אתה צודק
אליצור סגל (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 16:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
דוד אתה צודק. האנשים האלו פשוט לא מבינים שהבעיות רק מתחילות. שנאה ושמחה לאיד טובה אולי לניצחון בבחירות - אבל העבודה מתחילה אחריהן. בכל אופן עידוד ילודה זה דבר פקודוקטיבי בהחלט.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



מר צימרמן הנכבד, או תהיה מי שלא תהיה
רפי גטניו (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 13:11)
בתשובה למרדכי צימרמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נראה לי שאני היחדי המקבל את התוצאות כמו גבר, מודה בתבוסה, ומברך את כל ההזויים על נצחונם המרעיש.

אחרי ההאנג אובר, יגיע הזמן בו יסתבר לכם שיש גם מדינה לנהל.

אז המפתחות בפנים, ואתם ליד ההגה, למה אתם פוחדים להכניס להילוך ולהתחיל לנסוע ?

חלומך הרטוב התגשם, עכשיו תתחילו לעבוד.

ההתרסקות שלכם תהיה מוקדם מהצפוי.
_new_ הוספת תגובה



רפי, למה אתה מכלה את זמנך בהתנצחות עם דמויות
מי שזוכר (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 13:38)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שוליים עלומות?
למה שלא תעבוד קצת על טוטו הבחירות ותודיע מי מקבל את המצלמה?
_new_ הוספת תגובה



דמויות שוליות עלומות? מעניין אם אתה באמת זוכר
אברהמי (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 19:02)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאתה רק מי שזוכר ותו לא.
_new_ הוספת תגובה



תגיד לי, הוא עובד אצלך?
כחולבן (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 20:44)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למישהו היה פוקס.
_new_ הוספת תגובה



לסיוון: עם כל הכבוד, ההשוואה מופרכת. הדיבורים- -
רפי אשכנזי (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 18:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

--של שרון על מדינה פלשתינאית הם מהשפה ולחוץ, ולצרכים קוניוקטוראליים. לא הייתי מציע לך להתייחס אליהם ברצינות, זה כמו ''אריק החדש הנחמד''. אריק שרון נבחר בגלל אריק הישן הזכור לטוב, ודיבוריו על
על פיתרון, עדיין לדעתי, קשורים ''בירדן היא פאלשתין''.
_new_ הוספת תגובה



הבאתי את הרעיון בעיקר שהוא מקורי ויצירתי
דוד סיון (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 18:46)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הזמן שקראתי אותו היה בתחילת יום הבחירות בחדר הקלפי והוא נראה לי מתאים למציאות שלנו למרות שנכתב לפני הבחירות.

היום שהעליתי אותו על הכתב הוא נראה לי עוד יותר מקורי ויצירתי כי הוא בעצם חזה אפשרות שזה יקרה גם בממשלה החדשה.

מצד שני אני לא מצפה ליותר מידי ולא בגלל ששרון והליכוד יהיו בראש. אני בעצם צופה ומזהיר מפני ההתדרדרות שבתוכה אנחנו נמצאים כבר הרבה זמן. זה איום האי-פתרון, שחוצה מפלגות וממשלות, שלא משקיעים מספיק לבנות פתרונות אלא שולפים מהשרוול.במציאות שלנו זוהי התנהלות מאד בלתי אחראית ומסוכנת.
_new_ הוספת תגובה



נדמה לי שיותר מכל
אברהמי (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 19:03)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפלסטינים הם שלא יתנו צ'אנס למדינה פלסטינית.
_new_ הוספת תגובה



זהו כנראה חלק חשוב מהבעיה הביטחונית שלנו
דוד סיון (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 19:21)
בתשובה לאברהמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפלשתיאים הם הסובלים הגדולים במלחמה בנינו. הכלי האסטרטגי היחיד שהם מפעילים, טרור, ועושים בו שימוש להרוס את היש אבל לא לבנין חדש.
_new_ הוספת תגובה



אז מה אתה מציע? לעודד את הטרור כדי למנוע מהם מדינה
איתמר שווארצפלד (יום רביעי, 29/01/2003 שעה 20:08)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

?

אני מציע לא להישען על שום תנאי, אלה לפצח להם את ה''רשות'' ולחסל את ההנהגה (במובן הרחב שלה) הבונה את הטרור.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי