פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאבנר בן בסט, 11/11/02 23:41)
%5 ולא %7
אליצור סגל (יום שלישי, 12/11/2002 שעה 11:48)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
השאלות של רפי גטניו עניניות לגמרי.
לא עניתי בנוגע לביתר כי אני פשוט לא יודע. שמעתי רק שמועות בלי תשובה מוסמכת - כפי שרפי כותב - מספרים ולא סיפורים.
אבל אני יכול לענות בנוגע לעפרה.
אגרת שמירה 200 ש''ח לחודש למשפחה. אין הנחה למשפחות חד הוריות ולא לרוקים.
ילד במעון עולה 1250 ש''ח לחודש. משעה 7000 עד השעה 1545. כולל ארוחת בוקר וארוחת צהרים חמה. לאמהות עובדות הנחות גדולות עד חמשים אחוז.
למה אין הנחות לאבות עבדים.
ילד בגן טרום חובה 350 ש''ח בחודש עד השעה 1320 הזנה עוד 31ש''ח בחודש.
צהרונים פרטיים למי שרוצה ומשלם לבעלים.
בבי''ס הלימודים נמשכים עד השעה 1530. הילדים צריכים להביא אוכל מהבית או לקנות מחברה פרטית המספקת ארוחות מוכנות.
אין חוגים חיוחדים על חשבון בי''ס יש חוגים פרטיים שהתשלומים ליזמי החוג.
תשלומים כלללים 200 ש''ח לילד לרבעון. לילד שני מאה וחמישים ש''ח. ךלילד שלישי והלאה 100 ש''ח.
הזיכוי במס הכנסה הוא 5% ולא 7% בזה אנו מופלים לרעה ואולי מצב זה יתוקן.
מחיר בית בשטח של 100 מ''ר 135 אלף דולר. הלואת מקום ההופכת למענק לאחר מספר שנים 50 אלף ש''ח. השאר לפי נתוני בני הזוג.
המחיר כולל הכנה לקומה שניה בשטח של עוד 100מ''ר.
הארוננה על בית בשטח נטו של 180 מ''ר היא 140 ש''ח לחודש לישוב וכן עוד מיסי אמנה של 50 ש''ח לחודש.
אלו נתונים שאני יודע על בשרי.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



דומה בהחלט למספרים שאצלנו במרכז הארץ
אבנר בן בסט (יום שלישי, 12/11/2002 שעה 12:23)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לנו כמובן יש חוגים במתנ''ס ובבית הספר במחירי ''חינם'' ממש.
_new_ הוספת תגובה



מעניין איפה זה אצלכם במרכז הארץ, שאפשר לקנות
רפי גטניו (יום שלישי, 12/11/2002 שעה 13:08)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בית - לא דירה של 100 מ''ר עם הכנה לקומה שניה של 100 מ''ר ב - 125,000 $

והיכן המקום הנפלא הזה אצלכם במרכז הארץ בו משלמים 190 ש''ח ארנונה לחודש ל- 180 מ''ר.

ספר לנו, שנדע.
_new_ הוספת תגובה



תקרא טוב- לא דיברתי על בית או ארנונה, אלא
אבנר בן בסט (יום שלישי, 12/11/2002 שעה 15:52)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על חינוך ותעסוקת נוער.

ולעניין מיר הדיור - המחירים בארץ הן שערוריה ואינם מייצגים השקעה כלכלית נטו של הקבלן ובודאי לא של הרשות המקומית. לצורך זה עניין הכיבוש הוא בודאי לא רלוונטי.

ומה לעשות שבדיור ההתנחליות חלות כמה תופעות המוזילות אותו, כמו: מיסי עיריה נמוכים מאוד,ביקוש נמוך יחסית ועבודה זולה יותר (פועל ערבי בשטחים לא משלם מס הכנסה). וסעיף נוסף של השקעה ציבורית, כספי תרומות בעיקר מקהילות בחו''ל. כל אלה מוזילים את מחיר הדיור בשטחים.

מבחינת תומכי ההתנחליות זה פתרון טוב מאוד לעיבויין והגדלתן. אלה שעינם צרה בתופעה יכולים או לצעוק חמס (ולא חמאס) או לפתוח בתהליכים דומים להוזלת דיור בתוך ישראל הקטנה.
_new_ הוספת תגובה



אם כתבת על חינוך, תסביר הפרשים של פי 2
רפי גטניו (יום שלישי, 12/11/2002 שעה 16:27)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במחיר גן טרום חובה, הנתונים הרי לפניך.

עיקר ההבדל בדיור נעוץ במחיר 0 לקרקע ופיתוח המשולם ע''י הממשלה. ובמענק שלא נתן במרכז הארץ.

ההבדל בין תשלומי האנונה נעוץ בעיקרו בתקצוב ממשלת ישראל את הרשויות המקומיות, כך שלא צריך לקחת מהאזרחים, כי הקופה מלאה.
_new_ הוספת תגובה



שאלה יפה רפי אבל עובדה
אליצור סגל (יום שלישי, 12/11/2002 שעה 22:33)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
שאלה יפה שאלת רפי גטניו לגבי גן טרום חובה באמת מענין לברר מנין ההבדל - אבל עובדה שבתפוח המחיר לגן טרוםן חובה הוא שש מאות ש''ח. כך שזה הבדל מקומי ולא קשור בשאלה של י''ש או ישראל הקטנה. אולי ניתן להשוות עם אזורים נוספים בארץ.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



השוואה וסיכום
רפי גטניו (יום שלישי, 12/11/2002 שעה 12:44)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו


_new_ הוספת תגובה



רפי גטניו - תודה על ההשואה
אליצור סגל (יום שלישי, 12/11/2002 שעה 13:51)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
רפי גטניו: תודה על הטבלה!
יש רק טעות אחת בה והיא -
ההשואה אינה צריכה להיות עם ראשון לציון אלא עם מושב מרגלית שבגבול הצפון או קיבוץ גרופית שבערבה. או לכל הפחות עם גוש תפן שבגליל.
את ראשון לציון צריך להשוות לשכונות כגון גבעה הצרפתית או הר חומה שבירושלים למשל. ולא לישוב שבפריפריה.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



צהרונים בעפרה
אליצור סגל (יום שלישי, 12/11/2002 שעה 15:29)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
בררתי בנתיים את מחיר הצהרון כאן - צהרון לחמישה ימים בשבוע משעה 1320 עד שעה 1545 עולה חמש מאות ש''ח לחודש. הצהרון כולל ארוחת צהרים בדרך כלל חמה.
האם רפי גטניו יוכל להביא נתונים כמה עולה בראשון לציון?
האם יש פה משיהו בפורום שיכול להשוות למקומות נוספים? האם יובל רבינוביץ למשל יוכל לתת נתונים על המצב בנגב לדוגמא?
אליצור
_new_ הוספת תגובה



אליצור - מחירי צהרונים
רפי גטניו (יום שלישי, 12/11/2002 שעה 16:29)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נעים בין 600 ל 800 ש''ח, לאותן שעות, כולל ארוחה.

אני מניח שהמחירים בנושא זה דומים, כי הצהרונים מופעלים על ידי גורמים פרטיים ולא ע''י הרשות המקומית.
_new_ הוספת תגובה



מספרים ולא סיפורים
אליצור סגל (יום שלישי, 12/11/2002 שעה 22:29)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
כפי שרפי גטינו הציע - עדיף לחפש מספרים. זה יקצר את הדרך לכולנו.
פגשתי היום מישהו מכפר תפוח בשומרון ושאלתי אותו בפשטות כמה הוא משלם?
ובכן, בתקופת שרון כשר השיכון בממשלת שמיר נבנו בתפוח בתים של 72 מ''ר על שטח קרקע של חצי דונם. בתים אלו עדיין לא היו מוכנים לגמרי כאשר עלה רבין לשלטון ומשרד השיכון תחת פואד שר השיכון דאז סרב לשווקם.
היום משרד השיכון עורך מכירת חיסול של הבתים האלו.
הבתים אומנם ניזוקו אבל אינם ח'ירבות - הם מחוברים למים חשמל ביוב וטלפון. אין להם חדר בטחון וגם לא דלתות פלדה ואין להם הכנה לקומה שניה. השיפוצים הנדרשים הם בעיקר צבע והחלפת מנעולים והחלפת תריסים ותקון חלונות אבל הברזים למשל תקינים ופועלים.
ובכן, מחיר בית כזה במבצע עד חיסול המלאי (נותרו עדיין כחמישים בתים) הוא 150 אלף ש''ח.
ילד במעון משעה 700 עד שעה 1330 עולה אלף ש''ח לחודש.
ילד בגן קדם חובה משעה 730 עד שעה 1330 עולה שש מאות ש''ח לחודש.
מיסים לא זכר. אבל כן זכר שהיטל הביטחון הוא 60 ש''ח לחודש.
אולי היטל הבטחון שם נמוך יותר כי הש''ג בשער בתפוח הוא חייל - כלומר על חשבון הצבא ובעפרה ששומר מטעם הישוב.
אבל מענין מדוע המעון והגן יקרים שם יותר מאשר אצלינו.
ועוד משהו - לפני מונח עיתון שבו מודע של קבוץ גשור ברמת הגולן מחיר הבתים 494 אלף ש''ח שזה בערך מאה ועשר אלף דולר - מענין מה שטח הבית שם כדי שניתן יהיה להשוות עם הבתים שבעפרה ולדעת האם הוא יקר יותר או זול יותר.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



פער של 100 אלף דולר
הקריבו המקוטב (יום רביעי, 13/11/2002 שעה 10:13)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי אזור מודיעין הוא קרקע ראויה להשואה.
דירת 4 חדרים (100 מ''ר פלוס) במודיעין שוויה יהיה בסביבות 150 אלף דולר
בהתנחלות המצויה רק כמה קילומטרים מעבר לקו הירוק (מודיעין עלית כוכב יעקוב) המחיר יהיה בסביבות 50 אלף דולר.
אם נבחון בתים צמודי קרקע ההבדלים רק יעלו.
_new_ הוספת תגובה



כוכב יעקוב
אליצור סגל (יום רביעי, 13/11/2002 שעה 11:15)
בתשובה להקריבו המקוטב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
לא יודע מה המצב במודיעין עילית. אבל בכוכב יעקוב המחיר לדירה כזו הוא מאה אלף דולר.
תודה על האינפורמציה. ואנא המשך לידע אותנו. מה המחיר של דירות\בתים מסוג זה בחדרה עפולה קרית שמונה ומטולה.
אני חושב שמידע ממקור ראשון מסוג זה כמו שמציע רפי גטניו ילמד אותנו יותר טוב מאשר נסיונות ללקט מידע מתוך טבלאות רישמיות.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



צהרון בראשון לציון
סתם אחד (שבת, 27/12/2008 שעה 19:58)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ביתי בצהרון ספורט בראשון לציון ואני משלם 750 ש''ח. אבל הכי חשוב כול יום יש להם חוג. את המקום מנהל מורה לחינוך גופני עם שתי גננות מקסימות,והוא מקיים 3 פעמים בשבוע חוגי ספורט שונים ועוד פעמיים בשבוע חוגי יצירה. בשנה שעברה היינו בגן עירייה ושילמנו 830 ש''ח והיה רק חוג אחד שלפי דעתה של ביתי היה מ-ש-ע-מ-ם ממליץ בחום למנהל שהוא בחור מקסים קוראים עמי והטלפון שלו 0522721930 תגידו לו שאבא של לירז המליץ
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי