  
  
  
|
 |
|
||
  אתה, isaac01, כרגיל משקר!!!, |
|||
|
|||
1. שני התקציבים אינם ברי השוואה ולכן השוואת הגידול בהם איננו בר השוואה. 2. הטענה שלך, isaac01, שהגידול בר השוואה היא שקר. זאת שיטה דמגוגית בשרות ההטיות הפוליטיות שלך. 3. גם הטענה שלך, isaac01, שתקציב בית הנשיא גדל פי 3 היא שקר. בקיצור כבעבר השיטה שלך, isaac01, כוללת חוסר יושר, שקרים ודמגוגיה. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| דוד צר לי עליך |
|||
|
|||
לא יכול לעזור לך התקציב גדל פי 3 ב 3 שנים העברתי לך את הנתונים שפורסמו ומתוכו בשנת 2010 עמד תקציב הנשיא על כ-37 מיליון שקלים ואילו שנה לפני הוצאו 50 מיליון שקלים על הוצאות הנשיא ולשכתו. ב-2007 עמד התקציב על כ-25 מיליון שקלים ובשנת 2000 הוקדשו כ-20 מיליון שקלים מכספי הציבור להוצאותיו של הנשיא לשעבר. שכרו של נשיא המדינה עמד בשנה החולפת על 691 אלף שקלים – כ-200 אלף פחות מההקצאה. הנשיא פרס הוציא למעלה מ-33 מיליון שקלים על סעיף ''אמרכלות'', הכולל בין היתר 5.2 מיליון על אבטחה, שישה מיליון על בינוי ושיפוץ בית הנשיא, כ-1.2 מיליון על הוצאות רכב, כחצי מיליון על דלק ו-1.6 מיליון שקלים על שכר דירה וארנונה. וכן בשנת 2000 התקציב עמד על כ 21 מיליון ₪ הגידול הוא פי 3 רצ''ב ומתוכו ''תקציב בית הנשיא ולשכתו עמד בשנת 2012 על סכום של כ-62 מיליון שקל - הגבוה ביותר מאז קום המדינה. מנתונים שפורסמו באתרי משרד האוצר ופורטל השירותים והמידע הממשלתי, עולה כי בשנת 2011 הסכום עמד על 55,652,000 מיליון ובשנה שקדמה לה 38.6 מיליון - לעומת 21.4 מיליון בשנת 2000'' עליית המדד בשנים 2000-2012 הוא כ 24% % שינוי ריאלי בהוצאות בית הנשיא הוא כ 238% % שינוי ריאלי בהוצאות בית ראש הממשלה כ 62% אני באופן אישי לא מסכים לשני ההוצאות כאשר אנשים נפלטים לרחובות אבל יש להציג את התמונה הכוללת והלא מחמיאה וזה לא נעשה למעלה מזה התחילו התירוצים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תיקון התקציב עלה פי 3 ב 11 שנה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה, isaac01, ממשיך לשקר ולהטעות!!! |
|||
|
|||
א. כהרגלך, isaac01, מתעלם מתגובת בית הנשיא. ב. מאחר שני התקציבים 3.3 מיליון שקלים ו-62 מיליון אינם ברי השוואה, גם השוואת קצב גידולם אינה ברת השוואה. לכן ההשוואה שאתה, isaac01, עורך מהווה הטעייה. . ג. למרות טענתך, isaac01, לא הצגת את התמונה הכוללת. ד. אתה ממשיך לייחס למאמר שכתבתי מה שאין בו. כהרגלך, isaac01, על חוסר יושר, שקרים ודמגוגיה אתה מחפה בעוד חוסר יושר ושקרים. ----- מי שרוצה לערוך השוואה בין הוצאות הנשיא וראש הממשלה צריך לחפש נתונים ברי השוואה. למשל בעמ' 14 בספר התקציב לשנת 2012 (http://www.mof.gov.il/BudgetSite/StateBudget/Budget2...). מי שיעשה זאת ימצא: - תקציב משרד ראש הממשלה היה 2.07 מיליארד שקלים (כולל 2.1 מיליון להוצאות על בתי ראש הממשלה), - תקציב בית הנשיא היה 43.5 מיליון שקלים. להשוות את שני המספרים האלה כאילו הם הוצאה של בן אדם אחד יהיה מופרך. גם העובדה שהמשימות ומספרן שקשורות בשני התפקידים שונות ולא ממש ברות השוואה יוצרת מצב שהשוואת שני המספרים הגלובליים היא חסרת תועלת. כל השוואת סכומים בלי פירוט לפי סעיפים וחשיבותם תהיה חסרת תועלת - חסרת משמעות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דוד אתה מטעה |
|||
|
|||
משרד ראש הממשלה הוא כמו משרד שר הביטחון אתה משווה מלפפונים לפטרוזיליה אורגנית אנו מדברים על בית הנשיא מול בית ראש הממשלה ששניהם ייצוגיים אנו מדברים על גידול בהוצאות בית הנשיא ברמה אסטרונומית תירוצים יש למכביר גם לפושעים אם התעסקת בימי חייך בביקורת פנימית של גופים ציבוריים היית יודע אילו הברקות ותירוצים יש לאנשים וזאת מידע אישי של למעלה מ 30 שנה אני לא אומר זה טוב יותר או רע יותר אולם כבר בהתגוננות שלך על בית הנשיא ניתן להוכיח הטיה פוליטית אם לא הייתה הטיה היית אומר וממליץ לבדוק לעומק ולא ממציא תירוצים זה שאתה מוטה פוליטית הן בדעותיך והן בכתיבתך אני ואתה יודעים למה להעמיד פנים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה, isaac01, מטעה בזדון |
|||
|
|||
א. בית הנשיא הוא ממש כמו משרד ראש הממשלה, ומשרד הביטחון אבל הרבה יותר קטן. ב. אתה, isaac01, טוען שאפשר להשוות מלפפונים לפטרוזיליה. הרי אתה טוען שתקציב לטיסות ולשיפוצים הם ברי השוואה עם תקציב תחזוקה ורכישות אחרות של בתי ראש הממשלה. ג. מצד אחד יש אצלך, isaac01, תקציב הרכישות והתחזוקה של בתי ראש הממשלה ותו לא. מצד שני כל התקציב שמכסה את פעילות הנשיא שכוללת בשנת 2012 7 מיליון ש''ח שיפוצים, 4.7 מיליון ש''ח על טיסות, שכר עבודה של עובדי בית הנשיא, הוצאות רכב הוצאות לשכות נשיאים קודמים ועוד. הטענה שלך, isaac01, שהם ברי השוואה היא בדיוק הטענה שאפשר להשוות ''מלפפונים לפטרוזיליה אורגנית''. הסיבה, isaac01, שהכנסת לדיון את ההשוואה הזאת מעידה על הטיה פוליטית וחוסר יושר. ד. הקישקוש שלך, isaac01, על בדיקות מעידים על חוסר יושר מובהק ה. הטענה שלך, isaac01, שאני מעמיד פנים גם היא עדות לחוסר יושר ושקרנות. ו. הנסיונות שלך, isaac01, לחפות על חוסר יושר שקרנות ודמגוגיה בעוד מאותם התבשילים לא ישנו את משמעות העובדות. ההשוואות ונסיונות החיפוי שלך, isaac01, מעידים שאינך מבין מהי ביקורת פנימית בגופים ציבוריים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה יכול להיות אסטרונום |
|||
|
|||
לפי כמות השטויות שאתה כותב אך עצם העובדה שאתה מציין רק את ראש הממשלה ולא מציין את בית הנשיא, ומביא אח''כ תירוצים מתירוצים שונים מוכיח א שאמרתי כבר ראיתי בעבר שחוץ ממילים אין לך כלום נו גם זה משהוא ד''א תלמד לקרא עלויות אחזקת בית הנשיא קפצו ריאלית ב כ 270 % בעוד שבית ראש הממשלה קפץ ריאלית בכ 50-60% וזאת הבעיה לא המספרים המוחלטים שאין לנו אותם אינך יודע כמה הוצא על פרחים, על מים וכל הוצאה אחרת שלא מפורטת בבית הנשיא ואינך שואל אך על 7,000 ₪ מים בבית ראש הממשלה אתה קופץ דרך אגב שני האישים הללו אינם חביבים עלי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העובדות, isaac01, לא מפריעות לך! |
|||
|
|||
א. הצורך להשוות בין שני תקציבים לא ברי השוואה מעיד על חוסר היושר שלך, isaac01, לא יעזור. - זה בדיוק כמו נסיון להשוות ''מלפפונים ופטרוזיליה אורגנית''. הוא נסיון מופרך. ב. אתה, isaac01, חוזר לרמזים הנבזיים כאילו כתבתי ביקורת על הוצאות בית ראש הממשלה ולכן על ראש הממשלה. זו עוד עדות לחוסר יושר ושקרנות. למשל ביחס ל-7,000 ש''ח כי ''יתכן מאד שגם בית ראש הממשלה קיבל חיובים מוגזמים ולשכת ראש הממשלה שילמה מבלי לבדוק''. למשל כתבתי כי ''מתקבלת תמונה של צריכה מוגזמת מאד ולכן העובדות מעוררות חשד של אי-סבירות''. ג. אתה ממשיך בחוסר יושר ושקרנות אבל זה לא יעזור לך. אבל אולי כל זה קורה לך כי אינך לומד לקרוא ואחר כך נסה להבין מה שאתה קורא!!! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העובדות, isaac01, לא מפריעות לך! |
|||
|
|||
עזוב לרגע את ISSAC ותסביר לחסר ידע כמוני מדוע תקציב בית הנשיא היה 37 מיליון ב-2010 לעומת 62 מיליון בשנת 2012 ? בעיני זה בזבוז וניפוח . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תשובה נכונה תלויה בפרטי התקציב |
|||
|
|||
בעיני ההחלטה אם מדובר בביזבוז בהקשר התקציבי תלויה בידע על פרטי התקציב. יש נושאים שלפי הערכים שלך ההוצאה מיותרת ולכן ביזבוז. הייתי מציע לך לחפש את הנתונים ולהחליט בעצמך, אבל מאחר ולא מצאתי שלי אני מסופק אם תמצא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תשובה נכונה תלויה בפרטי התקציב |
|||
|
|||
לפעמים חשובים הפרטים ולפעמים - לא . בהנחה שהנשיא וביתו מתנהלים ביושר תקציבי משמעות גידול כזה בתקציב הוא שהנשיא הרחיב את פעילותו המדינית . זה לא תפקידו וזה לא לרוחי . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנחה שגויה |
|||
|
|||
הגידול העיקרי הוא באמרכלות שלא קיים לה פירוט וכן תוספת של כמה מיליונים לנסיעות לחול | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הראית שאינך חסר ידע |
|||
|
|||
הראית שלפי הערכים שלך הנשיא מוציא יותר מידי כסף - מבזבז. איך אתה יודע ש''גידול כזה'' בתקציב הוא ביטוי להרחבת הפעילות המדינית? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הראית שאינך חסר ידע |
|||
|
|||
מתוך אדיבות ונדיבות אני מייחס לנשיא עיסוקים מדיניים . שאם לא כך אז הוא סתם בזבזן מושחת ............. תבחר . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העובדות, isaac01, לא מפריעות לך! |
|||
|
|||
יתכן שהגידול בהוצאות בית הנשיא כרוך בהכנות ליום ההולדת ה 90 של שימון. מישהו היה חייב לשלם עבור כרטיסי הטיסה ומלונות הפאר שהוכנו עבור שועי העולם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העובדות, isaac01, לא מפריעות לך! |
|||
|
|||
במועד הקרוב לאותו ארוע יחצנים סיפרו שהכל משולם על ידי אנשי עסקים אזרחי חו''ל . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העובדות, isaac01, לא מפריעות לך! |
|||
|
|||
גם זה לא תירוץ | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העובדות, isaac01, לא מפריעות לך! |
|||
|
|||
זה לא תירוץ . זה שולל את הטענה שהגדלת התקציב של בית הנשיא נועדה לשם מימון החגיגות לשמחת יום הולדתו ה-90 של שמעון פרס . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העובדות, isaac01, לא מפריעות לך! |
|||
|
|||
דומה לתמיכה הכספית שקיבל עזר וייצמן מ''אנשי עסקים אזרחי חו''ל''. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי