  
  
  
|
 |
|
||
  עוד הצעה לפגיעה בדמוקרטיה |
|||
|
|||
חופש הביטוי ושוויון בפני החוק הם עקרונות שמטרתם לשמור על זכותם של מיעוטים להביע את דעתם ולפעול לקידומה. במיוחד אמורה שמירה על עקרונות אלה לשמור על זכותם של מיעוטים פוליטיים. קריאתך להוציא עמותה אל מחוץ לחוק בגלל פעילותה הפוליטית היא קריאה להגבלת חופש הביטוי בגלל דעה. לכן היא קריאה לפגיעה בעקרונות חופש הביטוי והשוויון בפני החוק - פגיעה בדמוקרטיה. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| האם כל סוג של חופש הביטוי הוא פגיעה בדמוקרטיה ? |
|||
|
|||
כדי לענות על כך צריך לדעת מה היא ''דמוקרטיה'' . ======================= דמוקרטיה היא שלטון העם . ======================= לצורך שלטון זה נחוץ לדעת את דעת העם וזה נעשה על ידי הצבעה וספירת התומכים מתוך העם בהצעות השונות . כדי לאפשר תהליך זה קיים חופש ביטוי . חופש להביע הצעות , חופש לשכנע ולבסוף חופש להצביע . הצגת עמדות בפני אזרחי מדינות זרות אינו חלק משלטון העם ולכן מניעתו אינו פגיעה בדמוקרטיה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| האם כל סוג של חופש הביטוי הוא פגיעה בדמוקרטיה ? |
|||
|
|||
ההיפך, חייבים למנוע את פעילותן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| האם כל סוג של חופש הביטוי הוא פגיעה בדמוקרטיה ? |
|||
|
|||
זה בדיוק מה שכתבתי - ''...ולכן מניעתו אינו פגיעה בדמוקרטיה'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| האם מניעתו של חופש הביטוי הוא פגיעה בדמוקרטיה ? |
|||
|
|||
הוא אכן פגיעה בדמוקרטיה במיוחד כאשר מנסים למונעו מבני אדם לפי עמדתם הפוליטית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| האם כל סוג של חופש הביטוי הוא פגיעה בדמוקרטיה ? |
|||
|
|||
אכן,אכן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דמוקרטיה היא כבר מזמן מושג רחב בהרבה |
|||
|
|||
דמוקרטיה היא שלטון העם, שלטון הרוב, אבל כזה שמבטיח זכויות למיעוטים שיוכלו להשפיע בין ימי הבחירות. זו הכוונה האמיתית של עיקרון חופש הביטוי והשוויון בפני החוק. התרת רמת חופש ביטוי לפי הקירבה לשלטון היא בדיוק פגיעה בשני העקרונות האלה ולכן פגיעה בדמוקרטיה. הצגת עמדות בפני אזרחי מדינות זרות הפך כבר מזמן לנוהג לפי עיקרון חופש הביטוי. היו ויש לא מעט ישראלים שעוסקים בזה במודע באופן שוטף (גם ההשתתפות שלנו בפורום עוסקת בזה). זה בהחלט לגיטימי להחליט שמגבילים בחוק את הצגת העמדות בפני אזרחים זרים. אבל זה צריך להטיל את ההגבלה על כולם שלא מונו על ידי המדינה לעסוק בכך. גם אז מדובר בפגיעה בדמוקרטיה אבל תוך שמירה על שוויון בפני החוק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דמוקרטיה היא כבר מזמן מושג רחב בהרבה |
|||
|
|||
אולי כבר מזמן . . . . אבל רחוק מדי . מטרת הדמוקרטיה כפולה - 1 - למנוע שילטון דיקטטורי-ריכוזי . זה על ידי פיצול הרשויות . 2 - לאפשר לעם לשלוט בגורלו . זה על ידי בחירות . חופש הביטוי הוא כלי להבעת הדיעות בעם ולא עקרון העומד לעצמו . הבעת עמדות בפני זרים אינה מקדמת את שלטון העם . וכשהבעה כזו היא נגד שלטון העם היא בוגדנית . מאידך - אם היא תומכת בשלטון העם היא מועילה . לכן - זה תקין לתמוך במדיניות ישראל בחו''ל וזה פסול לבקר את ישראל בחו''ל . והלשנה היא ריגול . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דמוקרטיה היא כבר מזמן מושג רחב בהרבה |
|||
|
|||
אחת המטרות של דמוקרטיה היא אכן למנוע דיקטטורה וגם דיקטטורה של הרוב. פ חופש הביטוי (כולל הבעת עמדה נגד עמדות השלטון) ושוויון בפני החוק הם כבר מזמן מאפיינים מהותיים של הדמוקרטיה, ממש כמו ששלטון העם ומאפיינים נוספים. אלה גם חלקים מהותיים של המושג דמוקרטיה שמקובלת כיום. ביטול אחד מהם הוא לכן פגיעה בדמוקרטיה. להוציא אירגון מסויים אל מחוץ לחוק היא פגיעה בדמוקרטיה בגלל פגיעה בחופש הביטוי ובשוויון בפני החוק. איסור הבעת דעה בפני זרים הוא הגבלה של הדמוקרטיה בגלל הפגיעה בעיקרון חופש הביטוי, אבל כזו ששומרת על שוויון בפני החוק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דמוקרטיה היא כבר מזמן מושג רחב בהרבה |
|||
|
|||
אי אפשר למנוע מאדם או קבוצה להביע את דעתם . אבל אפשר להעניש אותם . אני זוכר במיוחד את סולז'ניצין . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דמוקרטיה היא כבר מזמן מושג רחב בהרבה |
|||
|
|||
הענשה בגלל הבעת דעה היא פגיעה בדמוקרטיה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דמוקרטיה היא כבר מזמן מושג רחב בהרבה |
|||
|
|||
עדיפה דמוקרטיה שרוטה על דמוקרטיה הרוסה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דמוקרטיה היא כבר מזמן מושג רחב בהרבה |
|||
|
|||
אז במקום לשרוט זכויות של אחרים תתנדב שישרטו את הזכויות שלך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] דמוקרטיה היא כבר מזמן מושג רחב בהרבה |
|||
|
|||
יופי, [•]... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דמוקרטיה |
|||
|
|||
מלאה היא אנרכיה מוחלטת | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דמוקרטיה |
|||
|
|||
ההיפך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד הצעה לפגיעה בדמוקרטיה |
|||
|
|||
כנראה שמשמעות הדמוקרטיה בעיניי שונה ממשמעותה הדמוקרטיה בעינייך. אני מחזיק בדעתי שאת עמותות השיטנה יש להוציא מחוץ לחוק או לגרום להפסקת פעולתן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד הצעה לפגיעה בדמוקרטיה |
|||
|
|||
אז אתה באופן מפורש טוען שצריך לפגוע בזכויות יסוד דמוקרטיות. העמדה שאתה מביע היא במפורש אנטי-דמוקרטית. זה במיוחד כך משום שאתה לא כולל בהצעה את הוצאה מחוץ לחוק את כל העמותות ואירגוני השטנה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד הצעה לפגיעה בדמוקרטיה |
|||
|
|||
כפי שכתבתי ''הדמוקרטיה'' שלך אינה מקובלת עלי. בהצעה להוציא מחוץ לחוק או להגביל את פעילותן של עמותות השטנה לא קבעתי סייגים. כנראה שהסיגים הם אצלך ולא אצלי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד הצעה לפגיעה בדמוקרטיה |
|||
|
|||
א. הביטוי '''הדמוקרטיה'' שלך' שחוזר אצלך בוריאציות דומות הוא ביטוי של טענה מופרכת. ב. לא קבעת סייגים אבל הסיבות שנתת להוצאה אל מחוץ לחוק, מבהירות את הסייגים שלך. הסיבות שהצגת מבהירות את חופש הביטוי של מי אתה מציע להגביל. מוצגות כאן שתי סיבות לטענתי שעמדתך היא אנטי דמוקרטית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוכברגר יקבל עבודות לתועלת הציבור |
|||
|
|||
ראש עירית רמה''ש,רוכברגר אם בכלל יורשע.בגלל שזו הרשעה ראשונה, בעיה של פרשנות וכו'וכו' יענש לדעתי, ב50 שעות למען הציבור.וקנס נמוך. מנגד-- אם יפוטר ע''י הברגץ הוא יאבד 60 משכורות.ויגרם לו נזק של מיליוני ש''ח בגין עבירה לכאורה של גזילת 6,000 ש''ח מקסימום. איפה הצדק?? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה גורלו של כל עבריין מורשע |
|||
|
|||
אינני מכיר את המקרה שבו מואשם רוכברגר. בעיקרון זה גורלו של כל עבריין מורשע הוא מפסיד משהו בעת שהוא מרצה את עונשו. זה יכול להיות הכנסות וזה יכול להיות החופש שלו. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי