פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לisaac01@netvision.net.il, 16/10/13 17:09)
אתה שוב טועה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 17:20)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעלי חיים חושבים .
לא הרבה ולא מסובך - אבל חושבים .
========================================
כבר כתבתי ואני חוזר וכותב -
המחשבה היא פעולת המוח .

בדיוק כמו שהבישול של המרק שלך הוא תנועת האטומים בסיר .
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה
(יום רביעי, 16/10/2013 שעה 17:26)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מחשבה אמפירית אינה קיימת בבעלי חיים
מה שכן קיימת במידה מאוד מועטה מחשבה נלמדת(בחלק מקופי האדם)
אבל זה לא קשור
אם הייתה צודק מחשבה מסוימת ספציפית הייתה חוזרת עם גירוי חשמלי נכון וזה לא קורה.
אין לנו שליטה על המחשבה, אתה לא יכול לשלוט על המוח שלך על המחשבות שלך (ישנה שליטה מעטה על הגירוי תגובה אך אין כלל שליטה על המחשבה, אתה לא יכול להחליט לא לחשוב- )
_new_ הוספת תגובה



אני אחזור רק פעם אחת על נקודה זו ==>
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 17/10/2013 שעה 16:55)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כתבת ''אם הייתה צודק מחשבה מסוימת ספציפית הייתה חוזרת עם גירוי חשמלי נכון וזה לא קורה''
כתבתי קודם כי
איננו יודעים בצורה מדוייקת היכן מחשבה X נוצרת , רק בערך .
לכן איננו יכולים לבצע גירוי מתאים לקבלת אותה מחשבה .

אבל אנחנו יכולים בערך וזה כבר נעשה .
===================================
כמוכן
אינני מוכן להמשיך דיון עד שייקרה אחד משניים
1 - הסכמה כי המחשבות מקורן במוח שהוא חומר כימי .
2 - הוכחה שזה לא נכון .
_new_ הוספת תגובה



אתה מצחיק
(יום חמישי, 17/10/2013 שעה 17:19)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תוכיח לי שהשמש אינה עשויה מגבינה צהובה או שאין בה רכיבים הנמצאים בגבינה

בו תוריד לכאן את השמש ונראה
_new_ הוספת תגובה



אתה מצחיק - ברור שהשמש עשויה מגבינה צהובה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 17/10/2013 שעה 17:28)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



נו שויין
(יום חמישי, 17/10/2013 שעה 19:52)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפחות על משהו אנחנו מסכמים

ועכשיו לעניין חשיבה ולוגיקה

2 חברים נפגשים לאחר מס שנים אחד שאל את השני למעשיו והלה משיב כי הוא לומד לוגיקה
-מה זה לוגיקה?
-ללמוד דבר מתוך דבר

ומה הכונה והפירוש שואל החבר

אתן לך דוגמה- יש לך אקווריום

יש ויש עונה החבר
עם כך אתה אוהב דגים
-נכון
-אם אתה אוהב דגים אתה חובב חיות
-נכון
-אם אתה חובב חיות אתה אוהב בני אדם
-נכון מאוד

אם אתה אוהב בני אדם אתה אוהב נשים
-נכון
-אם כך המסקנה היא שאינך הומו
נכון , איזה דבר אדיר זה לוגיקה אני חייב ללכת ללמוד

לאחר חודשיים פוגש החבר חבר אחר בגן
שואל אותו החבר
מה אתה עושה בימים אלו?
-לוקח קורס בלוגיקה באוניבסיטה
-ומה זה לוגיקה?
-אני לא יודע להסביר אך אתן לך דוגמא- יש לך אקווריום
-לא
-- אז המסקנה היא שאתה הומו

שבוע נפלא ושבת שלום
_new_ הוספת תגובה



נו שויין
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 18/10/2013 שעה 7:11)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כלומר ברור שהשמש עשויה גבינה צהובה .
============================================
כעת אני אספר לך בדיחה -
דורות רבים , מיליוני בני אדם וכעת אפילו מיליארדים ראו/רואים את השמש מופיעה במזרח , נעה בשמיים ונעלמת במערב .
מסקנה - השמש נעה סביב הארץ .
_new_ הוספת תגובה



נו שויין אם
(יום שישי, 18/10/2013 שעה 7:16)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השמש במרכז עומדת וסביבה מסתובב כדור הארץ אז נתקעת 100 שנה
אם לא אז קיימים סיבובים יחסיים
אבל אם זו בדיחה , אז נתקעת 1000 שנה, הדבר הזה ידוע לפחות 3000 שנה הן ליונים והן ליהודים

כבר דיברנו על זה וחבל שוב
_new_ הוספת תגובה



אני התאמתי עצמי ללוגיקה של הבדיחה שלך .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 18/10/2013 שעה 7:27)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה שוב טועה .
נסים ישעיהו (יום רביעי, 16/10/2013 שעה 21:13)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בס''ד.

הבישול בסיר הוא דוגמה טובה, בלי אש, כלומר בלי גורם חיצוני משפיע, לא יהיה בישול.

כך גם במוח, מרגע שמסתלקת ממנו רוח החיים, הוא סתם חומר דומם. הרוח היא הגורם המפעיל את המוח.

ואם ניקח את הלב כמשל, ראית פעם מישהו שהחליפו לו את הלב? הטבע שלו השתנה? אני ראיתי והוא לא השתנה. איך זה, הרי הוחלף החומר? אלא שגם הלב הוא רק כלי ללב הרוחני שמחיה אותו.

יש עוד הרבה הוכחות אבל כמו שנאמר פה אולי במלים אחרות, השקפת העולם קובעת את הדעה ולא להיפך. במלים אחרות, קבעונות חשיבתיים מונעים חשיבה ישרה. זה לא חומר המוח, זה מה שהאדם רוצה לחשוב.

לי זה נראה לגמרי ברור.
_new_ הוספת תגובה



לא הוכחת דבר
דוד סיון (יום חמישי, 17/10/2013 שעה 5:00)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הוכחת דבר ולכן גם הטענה כי ''יש עוד הרבה הוכחות...'', מופרכת מיסודה.
_new_ הוספת תגובה



אתה בדרך הנכונה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 17/10/2013 שעה 17:03)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבת ''בלי גורם חיצוני משפיע, לא יהיה בישול''
מה שמפעיל את המוח הוא אספקה של חמצן ואנרגיה .
============
''רבות מחשבות בלב איש'' זה חלק מפתגם רב שנים .
אם ''ראיתי פעם מישהו שהחליפו לו את הלב והטבע שלו . . . . לא השתנה''
מסקנה ==>זה לא נמצא שם ! ! !

אבל
כל אדם שנפצע ונגרם נזק למוח שלו ==> השתנה .
מסקנה ==> זה שם ! ! !
_new_ הוספת תגובה



אתה בדרך הנכונה .
נסים ישעיהו (יום חמישי, 17/10/2013 שעה 22:40)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בס''ד.

חמצן ואנרגיה הם חומר?
_new_ הוספת תגובה



אתה בדרך הנכונה .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 18/10/2013 שעה 7:15)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חמצן הוא חומר .
האנרגיה שהמוח מקבל היא אנרגיה כימית ושמה ATP =(ראשי תיבות של Adenosine Triphosphate; אדנוזין טרי-פוספט, בעברית: אדנוזין תלת- זרחתי)
גם ATP הוא חומר .
_new_ הוספת תגובה



נא לדייק
(יום שישי, 18/10/2013 שעה 7:19)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חמצן הוא יסוד
נא להסתכל בטבלה המחזורית של מנדלייב(טבלת היסודות)
_new_ הוספת תגובה



נא לדייק
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 18/10/2013 שעה 7:30)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון .
חמצן הוא ח-ו-מ-ר יסוד .
והוא מופיע בטבלת החומרים של מנדלייב .
_new_ הוספת תגובה



לא מדוייק
(יום שישי, 18/10/2013 שעה 10:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראה
_new_ הוספת תגובה



לשאלתך:
דוד סיון (יום שישי, 18/10/2013 שעה 7:17)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חמצן הוא חומר.
_new_ הוספת תגובה



לשאלתך:
נסים ישעיהו (יום שישי, 18/10/2013 שעה 8:51)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל שאלתי גם על אנרגיה
_new_ הוספת תגובה



לשאלתך: האנרגיה למוח נקראת ATP
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 18/10/2013 שעה 9:27)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שכתבתי לך .
ATP הוא חומר .
======================================
יש לי שאלה אליך -
האם למדת כימיה ופיזיקה ברמה מינמלית של 5 יחידות לבגרות ?
_new_ הוספת תגובה



יש בעיה הבגדרת חומר
(יום שישי, 18/10/2013 שעה 10:44)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכן מהו יסוד
ברור שבפיסיקה היסודות שונים מאשר בכימיה (טבלת החלקיקים מול טבלא מחזורית)
ישנה בעיה נוספת שאותה בה היגס לפתור(עוד בשנות ה60)
אבל הבעיה שזה לא מתנהג כחומר
בנוסף הבעיות של חומר אפל גם הוא לא מתנהג כחומר
מה גם התורה הקוונטית

לכן לא משתמשים הרבה במונחים חומר וכד''
_new_ הוספת תגובה



בנוסף
(יום שישי, 18/10/2013 שעה 10:48)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קיים מושג פיסקלי של אנטי חומר אתה מבין את זה אינואיטיבית?
_new_ הוספת תגובה



אכן יש לך בעיות
דוד סיון (יום שישי, 18/10/2013 שעה 17:16)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעיה עיקרת אצלך שאתה נוטה להשתמש במושגים בצורה שגויה, אפילו לא רלוונטית. אני בדרך כלל מחפש הגדרות וכך עשיתי הפעם.

לפי ההגדרה המקובלת חמצן הוא חומר. הנה (http://www.thefreedictionary.com/matter):
a. Something that occupies space and can be perceived by one or more senses; a physical body, a physical substance, or the universe as a whole.

b. Physics Something that has mass and exists as a solid, liquid, gas,

אם יש לך הגדרה יותר טובה אשמח אם תציגנה.
_new_ הוספת תגובה



אמרתי לך שבפיזיקה
(שבת, 19/10/2013 שעה 19:03)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההגדרות של חומר הוא בעייתי

לא ענית על הבעיה
מה זה אנטי חומר
מדוע קיים חומר שאנו מתנהג כחומר
האם חלקיק הוא חומר או חומר מורכב מחלקיקים

אתן לך בעיה סתמית ושטותית תענה עליה
אם ''חומר יכול להמצא באותו זמן הן כמסה והן כאנרגיה(קונטים)
אזי הכמות מוכפלת(פעם כמסה ופעם כאנרגיה) זה יש מאיין? הכיצד

כבד דננו בנושא של אחידות המדע והבעיות שיש
מצטער זה מה שקורה בפיסיקה

האם פוטון הוא חומר?
האם אלקטרון הוא חומר?

קצת יותר רספקט לא תזיק לכם
_new_ הוספת תגובה



ד''א הגדרת חומר
(שבת, 19/10/2013 שעה 19:22)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חומר הוא כל דבר שיש לו מסה ותופס נפח במרחב
אם כך ברורה יותר הבעיה
_new_ הוספת תגובה



אמרתי לך שיש לך בעיות
דוד סיון (יום ראשון, 20/10/2013 שעה 3:57)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להזכירך התת-דיון כאן עוסק בשאלה של נסים (תגובה 171644): חמצן ואנרגיה הם חומר?
לשאלה הזאת הוצגו כאן תשובות.
הבעיה אצלך היא שאתה מתפזר לכל מיני נושאים ולא ממוקד.

בעיה נוספת שיש לך מעט מאד רספקט, אם בכלל, לאחרים.
_new_ הוספת תגובה



אנרגיה לפי ההגדאה אינו חומר
(יום ראשון, 20/10/2013 שעה 8:07)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במובן של מסה ונפח במרחב
_new_ הוספת תגובה



בנוסף
(יום ראשון, 20/10/2013 שעה 8:11)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חלק מטבלת החלקיקים עונה להגדרת החומר וחלק לא
א מהו חומר.? מהו יסוד?
_new_ הוספת תגובה



כבר כתבתי מהו חומר!!!
דוד סיון (יום ראשון, 20/10/2013 שעה 14:15)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אמקרתי לך מה ההגדרה של חומר
(יום ראשון, 20/10/2013 שעה 15:05)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זאת ההגדרה המקובלת, ואין לה קשר לחושים ולמישושים
זה לא משנה מה אמרת, תבדוק
_new_ הוספת תגובה



חיפשתי בשבילך רצ''ב
(יום ראשון, 20/10/2013 שעה 15:10)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכל אופן אנרגיה במובן הפיסיקלי אינה חומר
_new_ הוספת תגובה



בנוסף
(יום ראשון, 20/10/2013 שעה 17:26)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''כמות (מסת) החומר'' תלוי במהירות וכאשר המהירות היא V=C אז ה''כמות''(המסה) היא אינסופית, משהוא מבין את זה?
_new_ הוספת תגובה



אין לי מה לבדוק, כי בדקתי
דוד סיון (יום רביעי, 23/10/2013 שעה 5:06)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוקא ראוי שאתה תבדוק את הטענות הלא מסודרות שלך.
אני בכל אופן בדקתי את הטענות שלי לפני שהעליתי אותן כאן.
_new_ הוספת תגובה



תכתוב מה שאתנה רוצה
(יום חמישי, 24/10/2013 שעה 7:45)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבאתי לך את ההגדרה מה שהבאתה לא נכון
לא ללמת מדעים וזה רואים
אני לא מתעסק בדברים שאני לא מבין בהם
_new_ הוספת תגובה



ההתנשאות שלך מבוססת על טענות מופרכות
דוד סיון (יום חמישי, 24/10/2013 שעה 9:37)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. אתה אולי למדת מדעים אבל לא יודע לכתוב טענות בצורה מסודרת ובלי שגיאות בעברית. לכן טענתך ''אני לא מתעסק בדברים שאני לא מבין בהם'', מופרכת מיסודה.

ב. עוד לפני שטרחת כבר הצגתי ב-תגובה 171660 הגדרה למושג חומר. ההגדרה שלך ב-תגובה 171664, ''חומר הוא כל דבר שיש לו מסה ותופס נפח במרחב'', לא שונה במהותה. מכאן שטענתך בקשר להגדרה שהצגתי מופרכת מיסודה.

ג. כל הנאמר לעיל שם ללעג את גישתך המתנשאת.
_new_ הוספת תגובה



נתתי לך את ההגדרה
(יום חמישי, 24/10/2013 שעה 10:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא אשם שאתה לו יודע ולוקח הגדרות לא נכונות
לפי ההגדרה אנרגיה אינה חומר וככה מתייחסים לזה
לפי תורת היחסות הפרטית המסה במהירות C היא אין סופית
(מסה אינה משקל אך נמדדת בק''ג)

אין לי כוונה להעליב אך אתה נעלב תמיד

שיהיה לך יום טוב

(ד''א אני עם בעיות דיסלקציה כתיבתית

זה גנטי
_new_ הוספת תגובה



אתה אשם בהתנשאות שלך
דוד סיון (יום חמישי, 24/10/2013 שעה 11:23)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם ההגדרה שהצגת נכונה הרי שגם זו שהצגתי אני נכונה.

אבל הכי חשוב שתראה-תבין שדוקא כאשר אתה מצפה שיתחשבו בעובדה שאתה דיסלקטי, עליך להמנע מהתנשאות באמצעות שימוש בהערות אישיות לא רלוונטיות.
_new_ הוספת תגובה



ההגדרה שהצגת אינה נכונה
(יום חמישי, 24/10/2013 שעה 12:54)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פיזיקלית כהגדרת חומר בפיסיקה
אין קשר בין החושים , מישושים וכו'' לחומר בפיסיקה(ד''א גם בכימיה)
ההגדרות בפיסיקה הם חד משמעיות כי אם אינם כך לא ניתן לעבוד
גם במתמטיקה זה כך

אנרגיה מחשבה וכו אינם חומר אין להם מסה ואין להם מרחב מוגדר
כתבתי לך קודם על בוזון היגס שהוא (בתאוריות חדשות משנות ה60 ) המקור לכאורה למסה ( אין לו מסה-השאלה כמובן מה קושר בין חלקיקים וכו)

רצ''ב
_new_ הוספת תגובה



טענתך לא רלוונטית
דוד סיון (יום חמישי, 24/10/2013 שעה 14:03)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם אם הטענה שלך בדבר החושים נכונה היא לא רלוונטית לדיון כאן. הרי הדיון כאן לא עסק באיך עובדים עם המושגים בפיזיקה או כימיה ואו בהיבט המתמטי.

הדיון כאן עסק בהגדרה מאד כללית ולכן ההגדרה שהצגתי מספקת - מספיק נכונה. זה במיוחד כך מאחר והיא מכילה את המרכיבים המרכזיים בהגדרה שהצגת אתה. זה שיש בה מלל שמיותר בעיניך לא משנה את נכונות הטענה שלי: ''לפי ההגדרה המקובלת חמצן הוא חומר'' (תגובה 171660).

כל השאר שהוספת לדיון ממש לא מענייני - לא רלוונטי בעיני.
_new_ הוספת תגובה



הדיון היה
(יום חמישי, 24/10/2013 שעה 15:02)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם המחשבות הם תוצר של ריאקציות כימיות (אנרגיית ATP)או שה שכדי לחשוב(רמות חשיבה) אני זקוק לאנרגיה במינונים שונים
העניין הוא האם המערכת היא מערכת מכאנית ביולוגית בלבד או שיש מעבר ל''חומר'' משהוא אחר
זה היה הויכוח עם אריה שטען שהכל חומר
אני טוען שכבר ההגדרה בעייתית מכיוון שיש משהוא קיים שאינו חומר
ברגע שלא ניתן חד חד ערכית להגדיר חומר אזי אין משמעות לתאוריה של אריה ושלך

לגבי ההגדרה שהבאת , הגדרה זו אינה דומה ואינה חופפת להגדרה הפיסיקלית
לדוגמא - בהגדרה שהבאת לא יכללו חלקיקים מסוימים שכן נכללים בהגדרה הפיסיקלית
בפעיסיקה החדשה בגלל בעיות בהגרה לא משתמשים במונח חומר או יסוד וכבר הפנתי אותך לספרות בנושא
בו נניח שאתה רואה הולוגרמה האם זה חומר?

יום טוב
_new_ הוספת תגובה



המצב הוא כי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/10/2013 שעה 16:20)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כדי לחשוב נחוצה אנרגיה ואותה מספק ATP .
=========
בלי החומר של המוח אין חשיבה .
=========
מימן , הליום , ליטיום , בריליום , בור , פחמן , חנקן , חמצן , פלואור , ניאון וכך הלאה עד לורנציום הם חומרים .
=========
גוף האדם עשוי ברובו מים שהם חומר המורכב מחומרים יסודיים יותר ==> מימן וחמצן .
כמוכן יש בגוף האדם הרבה סידן , פחמן , חנקן . DNA מכיל סוכר שהוא חומר וזרחן שהוא חומר . בקיבה יש נתרן וכלור שהם חומר ובעצמות סידן שהוא חומר .
=========
העובדה שהרקמות עשויות ממולקולות ושהמולקולות עשויות מיסודות אינו שולל את העובדה שאלה חומרים .
=========
גם העובדה שהיסודות עשויים מפרוטונים , נויטרונים ואלקטרונים אינו שולל זאת ואפילו היות שלושת האחרונים עשויים ממשהוא יותר קטן גם כן אינו שולל זאת .
==============================
==============================
==============================
והערת אגב -
אם לטענתך המחשבות אינן תוצאה של פעילות חומרים בגולגולת
כל מה שעליך לעשות זה להציע פרוצדורה ==>
קחו מכשירים אלה ועיקבו אחרי דבר זה ואז תווכחו שיש מחשבה בלי חומר .
_new_ הוספת תגובה



שאלה
דוד סיון (יום חמישי, 24/10/2013 שעה 18:39)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם נכון ש-ATP הוא חומר (אנזים), שמעביר או מאחסן, את האנרגיה בתאים של כל היצורים החיים?
_new_ הוספת תגובה



שאלה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/10/2013 שעה 6:10)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא יכול להגיד ''כל היצורים החיים'' אבל לפחות אצל היונקים הציפורים והזוחלים .
ATP הוא חומר שמשחרר בקלות פחמן ומימן בתאים .
כאשר אלה מתחברים לחמצן , נוצרת אנרגית חום .
פחמן-דו-חמצני משתחרר בנשיפה , חמצן-דו-מימני משתחרר בצורת מים .
השארית יוצאת דרך השתן .
_new_ הוספת תגובה



שוב הטענה שלי היא
(יום חמישי, 24/10/2013 שעה 19:09)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כי ''ןלכן מה אמרת תחילה אינו נכון
אלא שההכרה והמחשבה מבוטאים בשכל
שיוצר פעילות נוירונית במוח כדי שתוכל לצאת לפועל''
זה מה שטענתי למעלה
ברור כי ללא החומרים לא תוכל לחשוב כי זה צורת הבניה כמו שלא יצא לך מרק ללא ירקות סיר מים וחום

אולם את המחשבה הספציפית לא יוצרים החומרים הללו אלא הם מאפשרים אותה וזה שונה לחלוטין

יום נפלא
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/10/2013 שעה 6:16)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חומרים במוח יוצרים קשרים כימיים זמניים לצד קשרים קבועים . הם גם יוצרים זרמים חשמליים נמוכי עוצמה .

הקשרים הכימיים והחשמלים הזמנים הם המחשבה .
מה שמאפשר את ההתרחשות הזו זה המבנה של המוח .
_new_ הוספת תגובה



מה נוצר קודם, הביצה או התרנגולת?
נסים ישעיהו (יום שישי, 25/10/2013 שעה 10:56)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בס''ד.

סתם תהיתי לגבי השאלה שבכותרת, כי לענ''ד התפיסה שלך משתלבת היטב במסגרת השאלה הזאת.

אם לפי דבריך, קח את החומרים (הכימיים) שהזכרת ותצמיד אותם לחומר המוח של מת, או אפילו של בע''ח, איזו מחשבה תקבל?

לי נראה ברור שה''רוח'' (או איך שתקרא לזה) היא שמפעילה את הכימיה במוח, כך שתיווצר חשיבה.

וזה גם מסביר את השונות באיכות החשיבה בין בני אדם וכו', כי איכות או רמת הרוח שלהם, שונה מנברא לנברא אחר. מה ש-אגב, אי אפשר לומר על הפעילות הכימית שיכולה להיות זהה לחלוטין בכולם.
_new_ הוספת תגובה



יכול להיות?
דוד סיון (יום שישי, 25/10/2013 שעה 18:25)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הצגת דבר שתומך בטענתך שהפעילות הכימית יכולה להיות זהה במוחם של כולם.
למיטב הבנתי אף אחד לא הראה שזה אפשרי.
_new_ הוספת תגובה



מה נוצר קודם, הביצה או התרנגולת?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 26/10/2013 שעה 16:32)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ובכן הביצה נוצרה הרבה הרבה לפני התרנגולת .
הביצים הראשונות היו של זוחלים קדומים . דינוזאורים ודומיהם . אולי אפילו של דגים קדומים עוד לפני הזוחלים .
משהו בין 400 עד 100 מיליון שנה לפני זמננו .
התרנגולות הן בנות מקסימום מיליון שנה ולא יותר .
====================================================
ולענין שאלתך בנוגע למוח מת -
מוח מת הוא מוח שהחומרים מהם הוא עשוי התחילו תהליך של התפרקות .
וחומר בילוגי מרגע שהתפרק לא משתקם .
אני יכול להסביר עוד אך זה מספיק כרגע .

במקום לטעון שאין רוח שמפעילה מחשבות אגיד שאינך יכול להראות ''רוח'' .
לא בחוש הראיה , לא בחוש השמיעה , הטעם , הריח או המישוש .
אינך יכול לאתר רוח בעזרת מדידה חשמלית , מגנטית , אלקטרונית , קרינה , גלי רדיו או כל דרך אחרת .

מצד שני כל עוד המוח חי ופעיל יש מחשבות .
כל פגם במוח גורם לפחות משבות להיווצר .
_new_ הוספת תגובה



אתה ממשיך להטעות
דוד סיון (יום חמישי, 24/10/2013 שעה 18:29)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההגדרה שהצגתי דומה לזו שהצגת אתה.
לכן אם בהגדרה שהצגתי לא נכללים חלקיקים מסויימים הרי שגם בשלך הם לא יכללו.

חוץ מזה לצורך טענתי שהחמצן הוא חומר הגדרתי מספקת.

כל התוספות שלך על הפיסיקה, ההולוגרמה והכימיה ועוד לא משנות את העובדה שחמצן הוא חומר.
_new_ הוספת תגובה



אני לא מטעה, זה אתה
(יום חמישי, 24/10/2013 שעה 18:57)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין מחלוקת על החמצן זה מופיע (המסה) לכל יסוד בטבלא המחזורית של מנדלייב(עד כמה שאני זוכר 16 יחידות אטומיות- פי 2 מהמימן ולכן למשל המים זה H2O- זה עד כמה שאני זוכר משיעורי כימיה בתיכון- נא לתקן אם טעיתי)
המחלוקת שלנו הוא לגבי המחשבה, אנרגיה ודברים אחרים שאינם עונים להגדרה, ומה שהקשה ישעיהו- הוא לגבי האנרגיה

בכל אופן שיהיה סוף שבוע נפלא לכם
_new_ הוספת תגובה



  אתה המטעה   (דוד סיון)
  כנראה הבנתי לא נכון  (isaac01@netvision.net.il)
  הגדרת חומר  (isaac01@netvision.net.il)
  שום הסחת דעת לא תעזור לך .  (המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה)
  כנראה ששום דבר לא יעזור  (isaac01@netvision.net.il)
  כנראה ששום דבר לא יעזור  (המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה)
  יכול שכן  (isaac01@netvision.net.il)
  הדוגמא שלך לא מעידה על כוונות טהורות .  (המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה)
  זאת לא תשובה  (isaac01@netvision.net.il)

חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי