פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה למי שזוכר, 04/11/02 12:06)
מי שזוכר: זו שאלה מנחה או לידע כללי?
מוטקה צביאלי (יום שני, 04/11/2002 שעה 17:20)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאלה טובה שאלת ידידי המלומד. לכאורה,היתה פה ''קומבינה'' אבל ''עם נבר תתבר ועם עקש תתפל''.
בהמשך..''כאן הודה לו על הבכורה''..גם עשיו הסכים שהוא (יעקב) יותר ראוי.
אבל כללות הסיפור המקראי די מורכבת כי בברית בין הבתרים ה' אמר לאברהם''כי גר יהיה זרעך בארץ לא להם ועבדום ועינו אותם ארבע מאות שנה וגם את הגוי אשר יעבודו דן אנוכי ואחרי כן יצאו ברכוש גדול''.
עשו גם ידע על ברית בין הבתרים כי מורת היתה לו מאביו יצחק. אבל, הוא לא היה מוכן. ובהמשך זאת היתה הסיבה למלחמת עמלק,שהיה בן בנו של עשיו,ביציאת מצרים. אתה רוצה ארחיב בנושא?
אין אמרנו?
עוד נדבר..ידידי המלומד.
_new_ הוספת תגובה



זו שאלה של סקרנות
מי שזוכר (יום שני, 04/11/2002 שעה 19:03)
בתשובה למוטקה צביאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אוסף של תירוצים ודברי הבל.
ארז לנדוור (יום שני, 04/11/2002 שעה 23:25)
בתשובה למוטקה צביאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כדי להכשיר את השרץ, ניתן להשתמש בדברים מצוצים מהאצבע ולא לענין.
_new_ הוספת תגובה



בעבור מה נגנבה הבכורה ?
סוריא (יום שלישי, 05/11/2002 שעה 4:06)
בתשובה למוטקה צביאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ע''פי הבנתי יעקב הוא ישראל- עשו הוא עמי ערב המדבר,לכן נעשה פה סדר, כי ע''פי ההבטחה מלמעלה שניתנה לאברהם אבינו מזרעו יהיה גוי גדול ויצא העם המובחר לכן גנב יעקב (ישראל) את הבכורה מאחיו עשו( עמי ערב והמדבר),וזאת כדי שההבטחה אכן תתקיים, ויש בה מן הקללה כי עשו לדאבונו נאלץ להתברך ב-על חרבך תחיה ואחיך הקטן ימשול בך, והנה עמי ערב מזרע עשו שהפכו בחלקם למוסלמים עם השנים נושאים היום את נס הטרור והלוחמה וגם בינהם ואכן חיים על החרב רחוק מלהיות צידים אלא חרב אחרת, ואלו בני יעקב ישראל ומעטים ושולטים - היום ברבים. סוריא
_new_ הוספת תגובה



סוריא, עמי ערב והמדבר זה מישמעאל.
נסים ישעיהו (יום שלישי, 05/11/2002 שעה 8:58)
בתשובה לסוריא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התרבות המוסלמית זה המשך של ישמעאל והתרבות המערבית זה ההמשך של עשו שמכונה אדום.

בברכה,
נסים.
_new_ הוספת תגובה



ניסים תודה על ההסבר ,
סוריא (יום שלישי, 05/11/2002 שעה 17:49)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכל זאת יעקב גנב את הבכורה! ואולי עקב זאת אנו נענשים בצרות, מלחמה ?
_new_ הוספת תגובה



ניסים
סוריא (יום שלישי, 05/11/2002 שעה 17:52)
בתשובה לסוריא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אך למטיב הבנתי יעקב בעזרת אימו גנב את הבכורה כדי שהבטחה לאברהם תתקיים. סוריא
_new_ הוספת תגובה



סוריא, את הבכורה הוא קנה מעשו.
נסים ישעיהו (יום שלישי, 05/11/2002 שעה 18:15)
בתשובה לסוריא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את הברכות הוא קיבל במירמה (כלומר בחכמה) ביוזמת אימו.
בברכה,
נסים.
_new_ הוספת תגובה



ניסים אם כך נשים חכמות למול גברים ועל כן הן שוות
סוריא (יום שלישי, 05/11/2002 שעה 21:04)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וראויות ללמוד הכל ,גם תורה ותלמוד רבקה פעלה בתושיה ובעורמה וכל זאת כי היא חשבה ובחנה את המצב, סוריא
_new_ הוספת תגובה



מבחינה הסטורית מסתבר שהבכורה הזו לא היתה
מי שזוכר (יום שלישי, 05/11/2002 שעה 10:02)
בתשובה לסוריא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שווה את כל הטורח
_new_ הוספת תגובה



ככה חשב עשו; השאלה היא מה קורה בסוף
נסים ישעיהו (יום שלישי, 05/11/2002 שעה 10:22)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומהו בכלל אותו סוף?

בראיה עכשוויסטית, זה באמת לא משתלם ואת זה כתבנו בגוף המאמר. הצעקה המרה של עשו בסוף השלב הזה מלמדת על התפכחות חלקית לפחות, הלא כן?

בברכה,
נסים.
_new_ הוספת תגובה



בחייך ניסים... אנחנו כבר סופרים 3000 שנה לפחות
מי שזוכר (יום שלישי, 05/11/2002 שעה 10:43)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאז ועדיין לא קבלנו שום דבר חוץ מצרות צרורות, גם מהעולם וגם מהאלים לסוגיהם.

למה יש עוד לחכות וכמה זמן זה עוד יקח?

לדעתי לא היה לנו רע אילו היינו מקבלים את ירושתו של עשו וחיים קצת יותר טוב.
_new_ הוספת תגובה



יותר קרוב לארבעת אלפים שנה, למיטב זכרוני.
נסים ישעיהו (יום שלישי, 05/11/2002 שעה 18:41)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז מה? אנחנו שבים וחוזרים על אותן שגיאות מאז ועד היום. מצורף קובץ, מאמר שנכתב אשתקד, בו נזכר עניין דחיקת הקץ והסכנות הכרוכות בכך.

אחת הסכנות היא ההתייחסות ל'אלים' בעוד דרכו של יעקב שהיא דרכנו היא דבקות בה' אחד ושמו אחד. ברגע שיש 'אלים' יש בילבול ובהחלט אפשר לומר כי תפיסה זו נמצאת ביסוד כל הצרות בעולם.

העובדה היא שהגענו לסוף ההיסטוריה ובאמת הגיע הזמן לשינוי המיוחל. כעת זה תלוי רק בנו. על רקע זה הקמנו את תנועת 'אור ישראל', כדי לחולל את השינוי הדרוש.
בברכה,
נסים.
_new_ הוספת תגובה



אני באמת לא רוצה להתערב בשאלה הנכבדה הזו
מי שזוכר (יום שלישי, 05/11/2002 שעה 22:32)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואסתפק בכך שאומר שגם 3000 וגם 4000 שנה הם יותר מדי זמן.
אפשר להגיד לאלוהים שזמנו עבר ואנחנו מחפשים שיטה יותר טובה.
_new_ הוספת תגובה



כנראה שכחת שאת זה אנחנו אומרים לו כבר יותר
נסים ישעיהו (יום רביעי, 06/11/2002 שעה 8:31)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ממאה שנה;

איך קראנו בשבוע שעבר ...אין יראת אלוקים והרגוני...

אם יש משמעות ל- ''אנכי ה' אלקיך'' יש משמעות ל- ''לא תרצח'' וגם ההפך נכון.

בברכה,
נסים.
_new_ הוספת תגובה



לא, אין כל קשר בין לא לרצוח לבין אמונה
מי שזוכר (יום רביעי, 06/11/2002 שעה 11:59)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למען האמת נראה לי די ההפך, בשם האמונה נרצחו יותר מדי אנשים בעולם.
גם בעבר וגם בימינו אלה.
_new_ הוספת תגובה



אני לא זוכר שהזכרתי אמונה. רק לקבל שיש מי שנותן
נסים ישעיהו (יום רביעי, 06/11/2002 שעה 20:05)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוראות וצריכים להשמע להוראותיו.

תשאל את רוצחי דרק רוט ועוד כמה כאלה.

בברכה,
נסים.
_new_ הוספת תגובה



סוריא:עשו הוא לא עמי ערב המדבר אלא רומא..איטליה
מוטקה צביאלי (יום רביעי, 06/11/2002 שעה 6:28)
בתשובה לסוריא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ישמעאל הוא עמי ערב.
_new_ הוספת תגובה



מוטקה תודה מסתבר שנים טעיתי וחשבתי אחרת ,סוריא
סוריא (יום רביעי, 06/11/2002 שעה 9:08)
בתשובה למוטקה צביאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אך מכל מלמדי השכלתי תודה,
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי