פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאלכסנדר מאן, 15/05/02 15:17)
טבח דיר יאסין - תעשיה של הכחשה
גדעון ספירו (יום רביעי, 15/05/2002 שעה 20:08)
בתשובה לאלכסנדר מאן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דומני כי יש קווי אופי משותפים באשר לדרכי החשיבה, הערכים, שיטות הפעולה ודפוסי ההתנהגות בין מכחישי השואה לבין מכחישי טבח דיר יאסין. אלה גם אלה לקחו על עצמם משימה ''קדושה'', פטריוטית, אידיאולוגית, לשכתב את ההיסטוריה.
יש גם הבדלים!!! תעשיית הכחשת טבח דיר יאסין נעשית בברכתה של מדינת ישראל ומנגנוני התעמולה שלה, בעוד הכחשת השואה היא מעשה ידיהם של בודדים או לכל היותר ארגונים קיקיוניים בחברה הארופית. קראתי כמה מחובורת התעמולה של משרד החוץ הישראלי בנושא הכחשת טבח דיר יאסין, והן דומות מאד לסגנון ''המחקרים'' של מכחישי השואה.
למשל: מכחישי השואה מנסים להציג שוב ושוב נתונים לפיהם ''זה בלתי אפשרי, ששישה מיליון יהודים נרצחו במחנות ההשמדה''. הם מנסים לגייס כל מיני מדענים שעושים חישובים מהם הם מסיקים כי המחנות לא היו בעלי כושר קליטה שמאפשר השמדה בהיקף כזה. חלקם ניכנסים לחישובים של קיבולת הסעות הרכבות וכיוצא באלה דברים. אחרים בכלל ''מוכיחים'' כי מספר היהודים בארופה ''הוגדל'' רטרואקטיבית בכדי להצדיק את המספר המיתולוגי של שישה מיליונים.
בישראל מתנהלת תעשייה דומה במהותה סביב טבח דיר יאסין. כמובן שהיקפי הארוע שונים, אבל מאמצי ההכחשה דומים. מאחר ואין ספק כי היה הרג המוני של אזרחים, בדיר יאסין, כולל נשים וילדים, מנסים המכחישים להשתמש בטכניקת המספרים. הערבים מדברים על כמה מאות? לא נכון, היו רק מאה, או 150, או לכל היותר 151. ואז הם אומרים, אהה, 100 זה לא טבח, כמו שמיליון זה לא שואה, וכיוצא באלה שיטות. שיטה אחרת היא ניתוחי הקרב בהתבסס על ראיונות עם הלוחמים כעבור עשרות שנים, אשר כמובן, איך לא? מוכיחים כי היה שם בכלל קרב אדיר וקשה ונורא, מלא הוד הדר וגבורה יהודית, שמאז מרד החשמונאים לא היה כדוגמתו. המדהים הוא, כי למען תעשיית הכחשת טבח דיר יאסין, התגייסו כמה מוחות מהאקדמיה, שאימצו דפוסי חשיבה של משטרים טוטליטריים, לפיהם צריך להתגייס ''למען שמה הטוב של האומה'' והם מתייצבים אל הדגל. אחרים מנסחים מחדש את המונח ''טבח'' ומנסים להכניס אותו למגירות כאלה שפתאום טבח דיר יאסין נראה כמקסימום איזו תקרית זוטרה בה נהרגו כמה אנשים שלא בכוונה על ידי חיל החלוץ של ההומניזם הישראלי.
בקיצור, חברים. לא יעזרו שיכתובי ההיסטוריה. היה טבח בדיר יאסין, ו''הנחמה'' היחידה שיכולה להיות לאנשי האצ''ל והלח''י בנושא, שגם ידי הפלמ''ח טובלות בדם טבוחים. אין מלחמות שמחות.
_new_ הוספת תגובה



הכחשות היסטוריות
אלכסנדר מאן (יום רביעי, 15/05/2002 שעה 21:00)
בתשובה לגדעון ספירו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שגם אמרתי ורשמתי קודם לכן - אינני בקיא בפרטי המאורעות האמורים בכפר דיר יאסין, ועל כן דעתי הינה בחזקת דיעת התרשמות פרטית המורכבת מזכרונות על עדויות שונות שקראתי באופן כללי ביותר על נושא זה.

אם זכרוני אינו מטעני הרי שמעדויות אלו שקראתי בספרי היסטוריה בישראל ובעולם עולה, כי אכן היה טבח בכפר דיר יאסין, כך שאני מתקשה להאמין שחוקרים והיסטוריונים שונים מישראל וממקומות אחרים בעולם ישבו וחברו יחדיו על מנת לפברק מידע בצורה שכזו.

לעומת זאת מנסים מחקריו של מר מילשטיין להוכיח שטבח זה לא היה ולא נברא, וזוהי בהחלט משימה לא קלה, היות והמדובר בהכחשת נאראטיב אשר מאחוריו עומדים חוקרים שונים.
זהו מצב לא קל, אשר ממנו עלול להווצר הרושם כי מר מילשטיין עוסק אף הוא במשהו הדומה לכתיבת מחקרים נגאציוניסטיים (1), אך אולי זו המקום לבקש ממנו הבהרה אחת או שתיים כיצד הגיע למסקנה מרחיקת לכת זו, אשר גורמת לי באופן אישי לאמביוולנטיות באשר לדרישתי האוטומטית לפסול מסקנה זו על
הסף (2).

ובכלל, לא ידוע לי אם מר מילשטיין עומד יחידי בדעתו זו, או שמא - כדברי מר ספירו - משתתפת מדינת ישראל גם היא בהכחשה האמורה באופן רשמי. אציין כי מעודי לא קראתי משהו ספציפי על הטבח דיר יאסין בכל פירסום ממשלתי הסברתי - לא בישראל ולא בחו''ל, ולמיטב ידיעתי נושא זה אינו קיים כלל כבעייה הסברתית.

_______________________________________________

(1) נגאציוניזם - 'מדע' הכחשת השואה
(2) לשיטתי יש בהחלט לפסול באופן גורף 'מחקרים היסטוריים' המכחישים את השואה על הסף, אלא שקיימים גם היסטוריונים הגורסים כי דווקא במיקרים אלו יש להיכנס לפולמוס עם תוצאות 'מחקרים' אלו ולהציג בדיוק היכן מעוותים ומסלפים 'חוקרים' אלו את האמת במזיד.
_new_ הוספת תגובה



אלכס: אני מקווה שתהיה לך סבלנות לקרוא המחקר
אורי מילשטיין (יום חמישי, 16/05/2002 שעה 23:23)
בתשובה לאלכסנדר מאן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



גדעון: בעוד ימים אחדים תאכל את הכובע
אורי מילשטיין (יום חמישי, 16/05/2002 שעה 23:20)
בתשובה לגדעון ספירו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



טבח כן היה דווקא לפי ממשלת ישראל!
אמריקאי בעבר (יום שישי, 17/05/2002 שעה 2:07)
בתשובה לגדעון ספירו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר ספירו טועה באופן נחרץ.יום אחרי קרב באיזור כפר דיר-יאסין הוציא מיפקדת ההגנה בירשלים,הסוכנות היהודית ואחר כך ממשלה זמנית גינוי לטבח.
בן גוריון דווקא עמד על זה שצריך להבליט המעשה הנורא.מה שמחדש זה שמר ספירו כותב בערך ככה שזה תוצאת מלחמה כמו שהצרפתי אומר ''גאר קום לא גאר''
דווקא אלה שלא מאמינים שהיה טבח- הם הקבוצה הקטנה בציבור ולא הרוב.כשהייתי פעיל בבנק''י (ברית נוער קומוניסטי ישראלי) ניהלו שם טקס זיכרון והשתתפו בו אפילו יוצאי פלמ''ח ולח''י.אם מדברים על תעמולה היא משני הצדדים - למרות שבמקרה זה הצד הערבי זה ''שמותר'' לו יותר לעסוק בתעמולה.אבל תעמולה היא תעמולה.
_new_ הוספת תגובה



למי היה אינטרס להפיץ את דבר הטבח?
אורי מילשטיין (יום שישי, 17/05/2002 שעה 7:21)
בתשובה לאמריקאי בעבר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עמוס קינן, שהוא איש שמאל מובהק היה חבר לח''י והשתתף בקרב דיר יאסין. הוא העיד בראיון עיתונאי שלא היה טבח. לדעתו הנרטיב על הטבח נוצר משום שלבן גוריון ולחבריו, למנהיגי הערבים ולשלטונות הבריטים היה אינטרס להפיץ את הסיפור על הטבח, כל גורם מטעמים משלו.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי