פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 15/10/11 19:49)
תוצאות בחירות כמדד
דוד סיון (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 6:21)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קל מאד לקחת את מספר חברי הכנסת החרדים ולראות מגמות. אבל המספר הזה איננו מדד מדוייק למספר החרדים (המבוגרים) שחיים לפי אורח חיים חרדי.

בכל זאת הנה תוצאות בחירות בעשורים האחרונים שגם הם יהוו אסמכתא לטענתי:
* בכנסת ה-‏12 (נובמבר 1988) - 13 חברי כנסת,
* ה-‏13 - 10 חברי כנסת,
* ה-‏14 - 14 חברי כנסת,
* ה-‏15 - 22 ח''כ,
* ה-‏16 - 16 ח''כ,
* ה-‏17 - 18 ח''כ,
* ה-‏18 - 16 ח''כ.

העובדה שיש עליות וירידות היא עדות טובה לטענתי. מעבר לכך ידוע, וזה נכון במיוחד לגבי הכנסת ה-‏15, שהרבה חילונים וערבים הצביעו לש''ס. הירידה שבאה אחר כך היא סימן טוב לכך.

בכל זאת בסה''כ ישנה מגמת עליה מתונה הרבה יותר מהמשתמע משיעורי הפריון. סיבה אפשרית היא החזרה בשאלה. סיבה אפשרית נוספת היא שחרדים מצביעים למפלגות לא חרדיות וזה כבר מצביע על מגמת שינוי באורח החיים.
_new_ הוספת תגובה



תוצאות בחירות הם לא מדד יותר נכון לבדור את מספרי התלמידים
יענקלה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 6:44)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכאן אפשר בפרוש לראות את הגידול העצום במספר הדתיים או החרדים.
רוב רובם של הדתיים או המסורתיים לא מצביעים למפלגות דתיות במיוחד לא לאגודה או לדגל.
רוב רובם של המסורתיים והדתיים דווקא נותנים קולם לליכוד
_new_ הוספת תגובה



תוצאות בחירות הם לא מדד יותר נכון לבדור את מספרי התלמידים
דוד סיון (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 7:10)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם שימוש במספר התלמידים לא בדיוק מייצג.
גם שם הגידול איננו ''עצום''.
חוץ מכל זה ישנה ירידה בפריון... שיעורי הגידול של האוכלוסיה החרדית הם בירידה, וכנראה ימשיכו לרדת.

אתה מערבב דתיים, מסורתיים וחרדים. כך יוצא שלא ברור בדיוק מהאתה טוען לגבי החרדים.
_new_ הוספת תגובה



תוצאות בחירות כמדד
ע.צופיה (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 7:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כולל את נציגי ש''ס וזו בהחלט טעות גדולה.
אנשי ש''ס ברובם המכריע אינם נחשבים לחרדים מהרבה סיבות.
אתן לך מספר: הם משרתים בצבא, הם עובדים, אין כמעט ישיבות וכוללים(יחסית) ובין ציבור המצביעים של ש''ס יש הרבה אנשים מסורתיים שמצביעים לש''ס כמפלגה שדואגת לציבור הספרדי ולא החרדי.לכן אתה רואה את הדגש החברתי בנאומי ח''כ של ש''ס.
תבנה טבלה כזו של אגודת ישראל ופועלי אגודת ישראל ונראה מה זה יראה.
_new_ הוספת תגובה



תוצאות בחירות כמדד
דוד סיון (יום ראשון, 16/10/2011 שעה 8:22)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מתפרץ לדלת פתוחה. הרי ציינתי את העניין שחילונים מצביעים או הצביעו עבור ש''ס. הסיבה שכללתי גם את ש''ס היא כפולה: ראשית משום שכאשר קוראים את המאמר מובן שמדובר גם בש''ס. שנית, כאשר בלמס כותבים על חרדים ש''ס נכנס לחשבון עם ההנחה שחלקם משרתים בצבא וכו'. שלישית, נראה לי שגם יוצאי מערכת החינוך של ש''ס לא מתגייסים ומנהלים אורח חיים דומה לזה של שאר החרדים.

סיבה נוספת היא שהמאמר כאן על ההחזרה בתשובה כנראה לוקח את ש''ס כחלק מהמגמה ה''מסוכנת''.... זכורים לך ודאי המאמרים של בן עזרא שייצג את הצד השמח על המגמה. סיבה אחרונה שראוי לכלול את ש''ס היא שהם משפיעים על מגמות ההתפתחות אצל קבוצות החרדים האחרות.

אבל כמובן יתכן ואני טועה בגדול ודברך, שש''ס בעצם אינם חרדים, נכונים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי