פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה להמסביר לצרחן, 26/07/11 10:37)
מדוע ישראל לא עוזרת ''לטובים'' בסוריה
יוסף אליעז (יום רביעי, 27/07/2011 שעה 10:01)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למסביר לצרחן,
אין לך מושג עד כמה מסוכן המשפט שכתבת:

1. מי הם ''הטובים''? משטר אסד הוא אסון ועונש לעם הסורי, אבל לפחות אנו יודעים מי הוא.
אם יופל - היש לך מושג מי יעלה במקומו? אולי האחים המוסלמים? אולי ''אל קעידה''? אולי דיקטטור עוד יותר רצחני?

במרד, כמו במלחמה - אתה יודע כיצד הוא מתחיל אך אינך יודע כיצד יסתיים.

ארה''ב הפילה את סדאם - ויש שם לחימה בין שיעים לסונים ושניהם רוצחים חיילים אמריקאיים.

ארה''ב תקפה את אפגניסטן כי נתנה מחסה לבין-לאדן ואל-קעידה. [בינתיים התברר שהמרצח התחבא בכלל אצל הידיד הפקיסטני של ארה''ב...]. ומה קורה באפגניסטן? אחרי הקזת הדם הנמשכת נראה שארה''ב תיסוג והטאליבן יתפסו שוב את השלטון.

מובארכ שמר על שלום ''קר'' עם ישראל. מי יעלה בסוף לשלטון במצרים במקומו? האם חלילה ''האחים המוסלמים'' שונאי-ישראל החפצים להקים כליפות איסלאמית שתשלוט בכל העולם? בינתיים- רק שרפו את דגלי ישראל ופוצצו 3 פעמים את צינור הגז.לך תדע מה יֵלד יום [או ימליט לילה...]

2.התערבות [חלילה] של ישראל תשחק לידיו של אסד:הוא יוכל לגייס לצדו את כל העולם הערבי ויטען שכל ההתקוממות נגדו היא התערבות או תוקפנות ישראלית נגד סוריה.

אילו חלילה התערבה ישראל דם המתקוממים הנרצחים בידי המשטר הסורי היה חיש נוזל על ידיה.
סיכויי אסד לחסל ולדכא את ההתקוממות יוכפלו מיד שבעתיים.
זהו בדיוק המקרה שלא להתערב אפילו ברמז, ככתוב: ''והמשכיל לעת ההיא יידום''.
חכמים הזהרו בדבריכם.
_new_ הוספת תגובה



מדוע ישראל לא עוזרת ''לטובים'' בסוריה
המסביר לצרחן (יום רביעי, 27/07/2011 שעה 10:34)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. הטובים הם מי שאינם אנשי בעת'. אסד הוא בן מיעוט קטן ושנוא בסוריה. לכן אסד גם לא יכול לעשות שלום אילו רצה (ולדעתי הוא לא רוצה, כי זה ייסכן את שלטונו, יסכסך אותו עם איראן וחזבאללה). אסד יכול לעשות רק מלחמה, אילו רק חשב שהוא היה גם מצליח להשיג בה משהו.

לעומת זאת, משטר של רוב סוני, גם אם הוא של האחים המוסלמים היה, לפחות תיאורטית, יכול לעשות שלום עם ישראל, סנוסף על אופציית המלחמה שבלאו הכי קיימת כבר. מכאן שיש יתרון למשטר סוני, ולו רק לבחון את האפשרות לשלום עם סוריה.

2. לא מדובר על התערבות ישראלית בסוריה, בודאי לא כמו ההתערבות האמריקאית בעיראק או באפגניסטאן. מדובר בתמיכה אקטיבית שקטה באופוזיציה בסוריה ובהודעה גלויה של תקווה ורצון לשלום רק לאחר שמשטר חדש עולה בסוריה. ברור שישראל צריכה לבחון כל משטר סורי לגבי רצונו בשלום תוך פשרה כואבת מצידם ומצידנו.
_new_ הוספת תגובה



מדוע ישראל לא עוזרת ''לטובים'' בסוריה
יוסף אליעז (יום ראשון, 31/07/2011 שעה 11:35)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למסביר לצרכן,

אולי אדגיש את האמור בתגובתי הקודמת: התערבות ישראלית לטובת המתקוממים בסוריה תחרוץ את דינם למוות וודאי !!
שום גורם ערבי לא יעז לעזור, לצד ישראל, למתקוממים.

השלום והגולן אינם הנושא פה. דוקא אסד העלאווי, שצפצף בעזרת צבאו וה''מוחאבארת'', המשטרה החשאית [לא כל כך חשאית] יכול היה לעשות שלום.
אתה מערב פה מין בשאינו מינו.

ולשאלת הגולן: אתה עדיין מתגעגע לתותחים סוריים בקצה מצוקי הגולן מעל הקיבוצים האון ועי-גב? מעל לתל-קציר ולכנרת?

פעם היו אלו תותחי אסד האב. לפניו היו כמה וכמה דיקטטורים ששלטו אחרי מהפכות צבאיות. היש לך ערובה מי יפקד על תותחים אלה אחרי אסד הבן?

ולגבי שלטון סוני- נזכור כי אל-קעידה היא ארגון טרור סוני דווקא.
בלבנון היה שלטון נוצרי וסוני מעורב. היום הכח החזק שם הוא דווקא השיעי- החיזבאללה [אוי לאללה שזו מפלגתו].
בת בריתו החזקה, השניה אחרי אירן השיעית - היא סוריה בעלת הרוב הסוני [שאמנם אינו שולט במדינה כיום].

לכן- הרף! שומה עלינו לשבת בשקט בצד, לקוות לטוב ולהחזיק אצבע על ההדק, עד שנראה שמסוריה מגיעות יונות [יוני?] שלום ולא מגיחים משם מיגים...
_new_ הוספת תגובה



מדוע ישראל לא עוזרת ''לטובים'' בסוריה
המסביר לצרחן (יום ראשון, 31/07/2011 שעה 20:03)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה על תשובתך הבהירה.

לא דיברתי על התערבות ישראלית בזמן המאבק הצבאי, אלא רק על תמיכה חסויה. למשך, אספקת נשק דרך צד שלישי בסתר.
כי גורלם של המורדים נחרץ כבר עכשיו למיתה, ואסד טובח בהם ככל יכולתו. ולהם יש אמצעים מוגבלים ביחס למצוי בידי אסד.

השלום והגולן הם נושאים כל אימת שאנחנו מדברים על מה קורה בסוריה. למה? משום שכל מה שקורה שם משפיע עלינו.

למה ''דוקא אסד העלאווי... יכול היה עשות שלום.'' ?

עובדה שלא. בגישושים הטרום מגעים הוא תמיד נרתע ברגע האחרון. כלומר, אם רצה לעשות שלום, אז הוא לא היה יכול. כשבודקים גם מוצאים סיבות להתנהגותו. בכל מקרה לא טענתי שבפתרון הסכסוך עלינו לרדת מהגולן. אני דיברתי על פשרה. פשרה במובנה הרחב ביותר יכולה להיות תיאורטית גם הישארות ישראל בכל הגולן.

אל-קעידה יותר משהוא ארגון טרור הוא מפקדה עליונה מתאמת של ארגוני טרור אסלאמיים סוניים. יש לאל-קעידה כוח אורגני משלו, אבל הוא יחסית קטן ומרוחק מישראל. שליחי אל-קעידה הגיעו לעזה לפני כשנתיים. לא ברור אם הם נשארו שם ונמצאים שם גם היום. הסכנה של הטרור האסלאמי הוא פריסת גרעיני טרור רדומים של ארגוני טרור מקומיים במדינות אסלאמיות, מדינות אירופה, ארה''ב וגם בקהילות האסלאמיות הגדולות באסיה, אפריקה, דרום אמריקה ואוסטרליה.

.
_new_ הוספת תגובה



מדוע ישראל לא עוזרת ''לטובים'' בסוריה
יוסף אליעז (יום ראשון, 21/08/2011 שעה 0:46)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שורות אלו נכתבות בשעה שטילים מהרצועה מתפוצצים בבאר-שבע, ואחרי צפירות אנו שומעים פה, בביתי, חלק מה''בומים''.
לא נעים. לא נורא.

הרי מזמן התרגלנו שמקבלים את נסיונות הרצח [שבחלקם מצליחים, כמו אמש בכביש לאילת והיום בבירת הנגב] בשתיקה, בהבנה, הרי אלו סתם מתפרעים מהרצועה...

תמהני איך צרפת היתה מגיבה אילו ירו עליה טילים ממונקו, או איך ארה''ב היתה מגיבה על ירי טילים ממקסיקו...

אבל אנו ישראלים, והרי תמיד טבחו ביהודים. המנטליות הגלותית לא נעלמה, לא בתוכנו ולא אצל הגויים, סביבנו ובאירופה הנאורה. מה קרה? ממתי יהודים מורשים להגיב על רצח, על פוגרום?

למעשה רציתי להזכיר כי ה'גראדים', שאינם טילונים תץוצרת בית כמו ה'קסאמים', הינם נשק צבאי שמיועד לשימוש במלחמה.
פה לא מבינים זאת.

אה, כן, הגראדים האלו מגיעים ממצרים, ומקורם באירן. אחרים מגיעים מהחיזבאללה, שקבלה אותם מאירן, דרך ובברכת סוריה. כן , אותה סוריה סוררת שיש בינינו החפצים למסור לה את הגולן, למען תציב שוב את תותחיה כשקניהם מופנים לכנרת ולסביבתה, כולל לטבריה.

הגולן יכול לשמש אתק נחמד לחידוש הנסיונות להקים מרכז ליצור נשק גרעיני. הם כבר ניסו זאת. הם זקוקים לפצצה, כמובן, להגנה עצמית מפני טורקיה...

זוהי סוריה שוחרת השלום. ביתר דיוק: סוריה שרוצה להגיש לנו שלום שחור, כמו המסגרות של מודעות האבל. כצבע אבק השריפה, כצבע הפיח במקום הפיצוץ...
סוריה המספקת טילים לשלוחיה, על מנת שהיא לא תצטרך ללכלך ידיה; ידיה הטבולות בדם עסוקות עתה ברציחת אזרחיה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי