  
  
  
|
 |
|
||
  תכסיס ידוע - הסטה לכוון היהודים. |
|||
|
|||
אובמה בקר באנדנוזיה ושבח אותה על שהיא מדינה מסלמית 'מתונה'. אכן היא מתונה בהשואה למדינות ערב (הסבה - אינם יודעים ערבית ואינם קוראים את הקראן במקורו, מקימים את מצות האסלם - על צום ותפלה וצדקה, אך אינם מתמלאים באש ובגפרית על הצרך לכבוש ולרדוף את הכופרים. גם תולדותיהם שונות מתולדות פקסיטן אשר הוקמה במיוחד על יסוד הדת להבדילה משאר התושבים בהו, המסלמים לא רצו להיות מעוט במדינת כל אזרחיה ההדית, ביחוד כי לפני הכבוש האנגלי היו השליטים במשך מאות שנים). ועל מה מדבר אובמה עם האנדנוזים המתונים? הוא מעודד אותם להצטרף לשנאת ישראל. אין הוא מבקש מאנדונזיה כי תבטל את האסור הגזעני שלה על ישראלים לבקר בה. אין הוא מדבר על קדמה ופתוח לעמים המוסלמים, ולא על הצרך של המסלמים לעמד נגד הטרוריסטים בארצותיהם המביאים על העמים האסלמים פגור וסבל ועני. לא, אובמה אינו מדבר על דרפור ואפגניסטן ותרכיה והפליפינים ופקסטן ועירק- הוא מדבר על בנית כמה בתים ליהודים בירושלים. ממשלתנו לא דחתה על הסף את הדרישה הגזענית להפסקת בניה ליהודים ועתה מעז הממשלת האמריקני לבוא בדרישה אנטי שמית ברורה. אסור ליהודים לבנות בתים בירושלים אבל מותר למסלמים לבנות בכל מקום בעולם. ומה הקשר של אנדונזיה ל'סכסוך' בין ישראל ובין 'הפלסטינים'? אין זאת אלא שאובמה אינו מאמין בעם 'פלסטיני' נפרד, אלא רואה מלחמה של כל הערבים והמסלמים בישראל. לו האמין בעם 'פלסטיני' נפרד, מדוע הוא מניח כי הקשיים של העם הקטן הזה עומדים בראש דאגתה של אנדונזיה? האם אין לה קשרים עם שכנות ויריבים כמו מלזיה והדו? מדוע אינה חרדה למשל לגורל הכורדים ושאר מסלמים לא ערבים? ממשלתנו מדברת על 'בניה בלתי חקית' כאלו מענינות את אובמה ואת בידן סגנו ההחלטות של הועדה לתכנון ערים בירושלים או באריאל. באותו הזמן אין אובמה ובידן מתנגדים וחושבים על בניה 'פראית' של ערבים בירושלים ובגליל ובנגב. הם מתנגדים למגורי יהודים בארץ ישראל. ורק הגישה צרת האפק של שרי ישראל וחברי הכנסת מכונסת בעצמה ובוכוחים פנימיים על אשור שנתן או מעכב ברק או על גדר או על איזו גבעה הוקם צריף. בלמוד קורות עם ישראל ידוע כי פעם אחר פעם פעלו השליטים - -במיוחד במזרח ארופה - להסיט את השנאה והכעס של עמיהם מן השליטים אל היהודים. היהודים היו מטרה נוחה שאינה מגנה על עצמה. להפך היהודים היו משחדים ומעשירים את אויביהם. זאת הדרך של שנאת ישראל הקדומה. נתניהו וברק אינם מבינים זאת. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| תכסיס ידוע - הסטה לכוון היהודים. |
|||
|
|||
טוב שיש לנו אותך שכל כך טוב מבין ברזי המדיניות ומבהיר לנו אותה. מעניין שדוקא אותך לא בחרו לראש ממשלה או שר ביטחון.כנראה שרוב רובו של הציבור אטום-מוחין. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תכסיס ידוע - הסטה לכוון היהודים. |
|||
|
|||
הלעג שלך מסתיר את חוסר תשובתך לדברים שנכתבו . אחזור על טענותיו בקצרה . 1 - בניית כמה בתים בירושלים הם בעיה קטנה בהשוואה לחימוש האיראני . 2 - אינדונזיה הענקית עם 200 מיליון מוסלמים סובלת מבעיות אמיתיות ודבריו של אובמה הם הסחת דעת . 3 - למרות שברחבי העולם יש רישעות מוסלמית רצחנית פעילה בחר אובמה להתייחס לבניה לא אלימה בירושלים . זה לא מפליא . אובמה חי באינדונזיה כמוסלמי עד גיל 8 שנים . הוא אידיוט בין-לאומי . הוא שבוי בקונספציות מוסלמיות-פשיסטיות . בנימין נתניהו יציג אותו קבל העולם כאימפוטנט . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תכסיס ידוע - הסטה לכוון היהודים. |
|||
|
|||
אתה ואני והכותב קראנו בתקשורת הישראלית מה אובמה אמר על הבנייה בירושלים. לא ידוע לנו מה עוד אמר אובמה, באיזו כמות, באיזו תכיפות ובאלו נושאים ,כי זה לא מעניין אותנו אך אין פירושו של דבר, כפי שהכותב מציג שרק בזה עוסק אובמה. איני מחבב את אובמה,גם אני חושב שכנשיא הוא בהחלט לא-חכם בלשון המעטה(איני רוצה להעליב את אריק פורסטר ולקרוא לנשיאו בשם הנכון יותר).אך הכותב הנכבד של ההודעה בהחלט מציג את העניין בצורה לא רצינית.. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה אמר אובמה. |
|||
|
|||
בנגוד לך לא נשענתי רק על התקשרת הישראלית. קראתי ב'ול סטריט גו'רנל' וגם בעתונים אחרים פרוט נאומו של אובמה. הבטיח למסלמים כי אמריקה אינה נגדם. ואמר דברים חמים עליהם. לא הזכיר דבר על מעשי הרצח של המשטרים המוסלמים. מה שבחר לגנות הוא בנית בתים ליהודים בירושלים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה אמר אובמה. |
|||
|
|||
איני סותר את זה. אני מכוון לטענתך כי זה היה המסר היחיד והמשמעותי בסיורו במזרח אסיה ומכאן אתה מסיק כי הוא מסית נגד ישראל בכדי לטשטש את כשלונו. עמדתו נגד הבנייה בירושלים ואהדתו למוסלמים ידועה כבר שנתיים.אין בה כל חידוש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תכסיס ידוע - הסטה לכוון היהודים. |
|||
|
|||
ידידי , מה ענינו של אינדונזי בבנית 100 בתים בירושלים או 1000 ? כאשר אתה מבקר בטורקיה אתה מספר לטורקים על גידול גזר בארגנטינה ? אובמה רצה לאסוף נקודות לזכותו בעזרת הזכרת הנושא אצל האינדונזים שהם מוסלמים . לכן הוא כושי סאמבו . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תכסיס ידוע - הסטה לכוון היהודים. |
|||
|
|||
אנחנו כפר קטן. התקשורת המלווה את הסיור מחפש ''אש'' ויודעת היכן למצוא אותה, גם באינדונזיה. אישית אני חושב שהכינוי ''כושי סאמבו'' אינו במקומו וחבל שאתה יורד לרמות כאלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תכסיס ידוע - הסטה לכוון היהודים. |
|||
|
|||
''כושי סמבו'' נבחר אצלי בכוונה ! בימים כתיקונם גם אני סבור שזה מיותר . בימים כתיקונם . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תכסיס ידוע - הסטה לכוון היהודים. |
|||
|
|||
חבל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תכסיס ידוע - הסטה לכוון היהודים. |
|||
|
|||
אנחנו איננו חלק מהציבור שבחר באובמה ולא השתתפנו בבחירות בארה''ב . כנראה שגם לא בעתיד . הוא למרות מאמצי ההסתרה שלו חונך לאיסלם והוא פתוח לרעיונותיהם . הוא גם היה קהל בהטפות אנטישמיות ואחרות בקהילה השחורה ובכנסיה של אותו מטיף שהוזכר בשעתו . הוא חלק מהקהילה השחורה של שיקאגו ולמרות שאינו קורבן של אפליית שחורים הרי הוא במעגלי ההשפעה של השחורים שהם תומכי הערבים וגם שונאי ישראל . התנהלותו המדינית , דברי פייסנותו לערבים בפרט ולמוסלמים בכלל נראים ברור . הוא גם לא פעל , לא פועל ולא ייפעל נגד החימוש האיראני . יכולתו היחידה היא טיפול בבעיות הפנימיות כלכליות בארצו בין אם בהצלחה ובין אם בחוסר הצלחה . על כן ''היהפוך כושי עורו ונמר חברבורותיו ?'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עין צופיה - גם אתה מבין בקרבנו |
|||
|
|||
אני מוצא בהערתך את הסימנים של היהירים אשר אינם מבינים מהו דיון בחברה פתוחה 'אמנם כי אתם (מעט מן) העם ועמכם תמות חכמה'.אתה מחזיק כנראה את עצמך כמבין היחיד - בנוסף לברק ולנתניהו - וכועס על כל המביע דעה ופוגע במונופולין שלך. אבל כמה מליונים בעם ישראל, רבו של הצבור, מבינים את מצבנו המדיני ואת יחס הערבים אלינו טוב מן הממשלה. הם הצביעו עבור דרך אחת וקבלו ממשלה אחרת. דחו את ברק והורידו את מפלגתו אבל קבלו אותו כראש הממשלה בפעל. חבל שהעברית שלך עלגת. מהו 'יש לנו אותך' שכתבת? - יש אינו פועל יוצא. העין הצופיה מצויה. יש עין צופיה. לא יש את העין הצופיה. אם אתה משאיר הכל בידי ראש הממשלה ושריו ואינך מסכים שמישהו אחר יחשב, אינך צריך להשתתף בדיון -מדוע תביע דעתך, אתה מקבל כל מה שיאמר ראש הממשלה. לא נשאר לנו בדמוקרטיה הזאת לחשב על העתיד ועל המדינה, עלינו להקשיב רק לראש הממשלה. או אולי אתה מחשיב עצמך שיך לאותה חוג מצומצם אשר לו הזכות להביע דעה. ולא חשוב כמה אותם חכמים מתבדים - בענין אוסלו ובענין החרבת גוש קטיף, ובענין הדיונים עם ערפאת בקמפד דוד -עדין להם הזכות הבלעדית להכריז על האמת. יש קשי מסוים בדבריך. הלא יש בקרבנו ראש ממשלה קודם - העומד למשפט פלילי בימים אלה - ואין הוא חושב כמו ראש הממשלה הקים. האם אפשר ששניהם צודקים כאשר הם אומרים דברים הפוכים. או אתה בולשביק. מסכים עם אולמרט כאשר הוא ראש ממשלה וחולק עליו כאשר אינו ראש ממשלה ואז אתה מסכים עם נתניהו. אולי הערצת את סטלין ואחריו את כ'רושצוב ואחריו האמנת למאיר יערי אשר התאכזב מהם. לפעמים אתה כותב דברים מענינים - בין אם אני מסכים ובין אם איני מסכים עמהם - ויכולת לכתב תגובה ענינית. אני סבור כי ההערה שלך חסרת טעם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עין צופיה - גם אתה מבין בקרבנו |
|||
|
|||
איני נגד דיון פתוח. עובדה אני משתף בפורום זה ולעיתים גם באחרים מזה שנים.ואינך יכול לטעון שפורום זה אינו פתוח. גם אני איני שלם עם כל מעשי הממשלה, אך בהחלט שלם עם חלק גדול מהם.וזה בסיס לויכוח עמך, למשל, שאתה שולל אותם לא מתן הנמקה אמיתית. אני גם איני מסכים עמך שהציבור הצביע עבור דרך אחת וקיבל אחרת. נתניהו כפוליטיקאי היה ידוע ומוכר היטב לציבור מכהונתו הקודמת. אין כל הפתעה בהתנהלותו. אני אישית בפורום זה בויכוח עם '' חכם ציון'' הבהרתי לו מה ''צפוי'' לו כאיש ימין מנתניהו.בטח ברור לך שלא השמאל הצביע לנתניהו, אז למה להלין? אני אישית מבקר את כל ה''עייצס-גיברס'' העומדים בחוסר פעולה בצד הדרך ויודעים יותר טוב מכולם מה צריך לעשות ואיך לפעול.יש הבדל בין מתן עצה והבעת דעה. איני חושב שיש קשר בין התנהלותו הפוליטית של ראש הממשלה הקודם לבין עמידתו לדין פלילי.גם איני חושב שיש סתירה בין הדרך שהוא הוביל כראש משלה לבין הדרך שראש הממשלה הנוכחי מוביל. שניהם וקודמם וגם כל תכניות ''השלום'' במאה הנוכחית שואבות את השראתן מהתכנית המדינית שהכין ראש הממשלה דאז, אהוד ברק, לקראת מפגש קמפ-דיויד בשנת 2000.לכן אין סתירה בכך שהצבעתי לאהוד ברק ומאוחר יותר לאהוד אולמרט ועתה אני בהחלט תומך בדרכה המדינית של הממשלה הנוכחית. אני בהחלט מקבל את הערתך על העברית העילגת שלי. בהודעות איני מתעמק בניסוח וכותב כפי שאני מדבר וזה לעיתים בהחלט עילג. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מדבר בשם המיליונים? |
|||
|
|||
כתבת: ''אבל כמה מליונים בעם ישראל, רבו של הצבור, מבינים את מצבנו המדיני ואת יחס הערבים אלינו טוב מן הממשלה. הם הצביעו עבור דרך אחת וקבלו ממשלה אחרת. דחו את ברק והורידו את מפלגתו אבל קבלו אותו כראש הממשלה בפעל''. מהדברים משתמע כי אתה יודע שמיליונים הצביעו בעד דרך אחת וקיבלו ממשלה אחרת. ראשית לא מדובר במיליונים במיוחד אם את מוציא מהחשבון את הקולות שקיבלה מפלגת העבודה. זו טענה שעלתה בימי ממשלת שרון וגם אז לא היתה נכונה. שנית הטענה כאילו מישהו יודע מה באמת אותם מאות אלפים חושבים היא יומרנית, וזאת בלשון המעטה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מדבר בשם המיליונים? |
|||
|
|||
מענין לקרוא את דבריך . ע.צופיה כתב פעמים אחדות בעבר כי המצביעים עבור הימין קיבלו ממשלה המבצעת מדיניות המנוגדת לרצונם . לא זכור לי שטענת נגדו ''הטענה כאילו מישהו יודע מה באמת אותם מאות אלפים חושבים היא יומרנית, וזאת בלשון המעטה'' . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא זכור לי! |
|||
|
|||
א. כבר כתבתי את עיקרי הדברים בעבר כאשר הטענות האלה עלו בסמוך להתנתקות. ב. אני מציע לך שלפני שאתה פונה אלי תבדוק את הדברים שאתה עצמך כותב באותה רוח שאתה מבקר אותי. ג. לא זכור לי שע. צופיה טען ''... כי המצביעים עבור הימין קיבלו ממשלה המבצעת מדיניות המנוגדת לרצונם''. זו גם לא טענה דומה מאד לזאת אליה התייחסתי. אם נחוצה לך תגובתי כדאי שתציג את דברי ע. צופיה כלשונם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תכסיס ידוע - הסטה לכוון היהודים. |
|||
|
|||
תשובה מאוד-מאוד אינטליגנטיט ממש לגופו של ענין אם הענין הוא טיט | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי