פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לחוק שימור האלרגיה, 16/08/10 9:50)
אתה ממש מפתיע אותי, סגל
(יום שני, 16/08/2010 שעה 18:02)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
כבר ציינתי שהתגובה שלי לא היתה בהירה מספיק.
גם אני סבור שיש מצוה מן התורה בשרות בצבא ושלימוד בישיבה אינו פוטר מהשתתפות במלחמה.
לא זה הענין - הסברתי את הגישה החרדית כפי שהיא - לא את גישתי שלי.
ציינתי שהגישה הזו הוכיחה את עצמה כלפי חוץ כיון שבפועל מוסדות המדינה והצבא מכבדים אותה ובאים לקראתה הרבה יותר מאשר את הגישה שבה אני הולך לכן לדעתי עלינו לשנות את הדרך שבה אנו מפעילים את הגישה שלנו.
לא התכונתי לשנות את הגישה עצמה - היינו ששרות בצבא הוא מצוה ולימוד בישיבה אינו דוחה אותו וכל שכן מבטל אותו אלא את הדרך שבה אנו פועלים כלפי הצבא ויתר מוסדות המדינה.
אני מקוה שעכשיו הצלחתי להבהיר בצורה יותר סבירה את דברי וכוונתי.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



אז איך פועלים על החרדים שיבינו זאת?
חוק שימור האלרגיה (יום חמישי, 19/08/2010 שעה 14:16)
בתשובה לelizorrsegal@013.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדעתי הם עוברים על ממצוות התורה רק בשל דחייתם את מהותה של מדינת ישראל כמדינת היהודים בשל שקמה ע''י היהודים עצמם ולא ע''י משיחם!

אז אולי החרדים לא מפרשים נכונה את התורה, ותקומת ישראל מתחילה מעשיית היהודים ולקיחת גורלם בידיהם ורק בסוף הדרך, בטרם גאולה שלמה, יבוא המשיח?
אם כך הרי שהחרדים חוטאים בכך שהם לא משתתפים מלאים בקיומה של המדינה. ומכאן שגם תפילותיהם לא עוזרות לביטחון ולשגשוג המדינה.
_new_ הוספת תגובה



אז איך פועלים על החרדים שיבינו זאת?
(שבת, 21/08/2010 שעה 22:59)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
אתה מבלבל בין גישתם של חוגים קיצוניים מסויימים כמו חסידי סאטמר או העדה החרדית לבין הציבור החרדי הרחב ורבניו.
באופן כללי החרדים אוהדים את מדינת ישראל ושמחים בהקמתה - אבל הם אינם מוכנים לשנות מאורחות חייהם בשל כך.
אצלינו הצבא מרבה לנגן על רגשות אשם - השרות בצבא חשוב והבצא חשוב לכן עליכם לותר על כל היקר והקדוש לכם בגלל חשיבות הצבא. וזה עובד לא מעט.הגיע הזמן להבהיר שאין כאן חד צדדיות - אם השרות בצבא חשוב על הצבא לותר על מה שחשוב לו כדי שאנשים יסכימו לשרת.
בעבר חשבתי שעדיף היה אילו החרדים היו מקבלים את גישתנו לצבא היום לצערי די ברור לי שכל המפעל התורני הגדול של הציונות הדתית קיים רק בגלל קיומם של החרדים - אילולא הם הצבא היה דורס ללא היסוס את ישיבות ההסדר ואת המכינות ואת הנח''ל הדתי וגם את הישיבות הגבוהות שלנו.
ראה את יחסו לישיבת ההסדר לשעבר הר ברכה.
כך שלא בטוח שכדאי לנו לגרום שהחרדים ישנו את עמדתם כי הם מגינים על האגף שלנו מפני צעדים דורסניים של הצבא.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



בחזון העצמות היבשות
חוק שימור האלרגיה (שבת, 28/08/2010 שעה 10:10)
בתשובה לelizorrsegal@013.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ובנבואות ישעיהו ועמוס עם ישראל משקם את עצמו בכוחותיו שלו והם רואים בזה את המעשה הנדרש לביאתו של המשיח. רוב היהודים מקבלים את התפיסה הזאת או שלא כל כך איכפת להם. אבל כמו שאמרת, אצל קיצוני החרדים - סאטמר, נטורי קרתא - התפיסה היא אחרת. לדעתם על היהודים לשבת על סיר הבשר בגלות, גם אם הם עצמם בתוכו מתבשלים בו, ולחכות שהמשיח יצלצל.

לגבי השירות בצבא, חובה על החרדים לשרת בצבא מלבד אחוז קטן מתוכם הראויים ללמוד לרבנות. בהחלט הללו יכולים לעשות מסלול כמו של העתודה האקדמאית, שרבים מהחילונים נהנים ממנו. רציתי לומר, שאין ייחוד לחרדים והם חייבים להיות אזרחים שווים ככל האזרחים המדינה. המדינה לא מתערבת ומפריעה להם בחיי הדת, אז שהם לא יתערבו ויפריעו למדינה בחיי המדינה. עליהם לשאת בעול האזרחי באופן שווה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי