פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 12/06/10 21:02)
אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 13/06/2010 שעה 7:28)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
ע.צופיה (יום ראשון, 13/06/2010 שעה 8:00)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''תורת ישראל'' היא מילה כוללנית שיש לה 70 פרשנויות בדור.
בפועל היא מפורשת על ידי כל אחד לפי טעמו האישי.
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 13/06/2010 שעה 16:20)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה פשוט לא מדייק .
תורת ישראל היא רק חמשת חומשי התורה . בראשית שמות , ויקרא , במדבר ודברים . לא יותר . לא פחות .
איתם יש גם הספרים האחריםספרי הנביאים וספרי כתובים .

פרשנויות זה כבר ענין שהוא אחרי ''תורת ישראל'' .
ואם אנו עוסקים בפרשנויות כי אתה כתבת ''בפועל היא מפורשת על ידי כל אחד לפי טעמו האישי'' אז תפרש לי את ''וְהָיָה לְךָ לְאוֹת עַל-יָדְךָ, וּלְזִכָּרוֹן בֵּין עֵינֶיךָ'' (שמות י''ג, ט') זו מצווה כתובה , נניח שיש לך איזו פרשנות . האם אתה מקיים מצווה זו לפי הפרשנות אותה אתה עתיד לכתוב כאן ?
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
ע.צופיה (יום ראשון, 13/06/2010 שעה 17:43)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קריאה תמה בספרי המקרא לא תבהיר לך את ''תורת ישראל''. אולי את הסאגה על הקמת העם היהודי.
כאשר כתבתי כי כל אחד מפרש את התורה לפי טעמו האישי כונתי היא לא לביצוע הטכני של המצוות אלא לכך שאתה,ורק אתה, קבעת לעצמך מהן המצוות שאתה מקיים ומהן שאינך מקיים או מקיים חלקית.כך כל אחד ואחד בעם ישראל.
החל מנטורי קרתא ועד אחרון האתאיסטים בני אם יהודיה.גם במצוות כתובות יש מנהגים עדתיים וביצועים שונים. לעיתים זעירים ולעיתים בעלי משמעות רבה.
איני מתיימר להיות פרשן מקרא או תלמוד או מצוות,זה רחוק ממני, אני מתייחס למצוות כמכלול. המצווה שאתה מתייחס אליה מולאה על ידי לעיתים,בעיקר ככבוד לחמי ז''ל ולמרות שאני במקור אשכנזי,הרי לפי הדרכתו ביצעתי אותה כנוהג עדות המזרח, בהנחה שיש הבדל כלשהו.
מספיק שנראה את כמות בתי הכנסת העדתיים בכדי לדעת כמה פרשנויות יש ל''תורת ישראל''.
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 14/06/2010 שעה 6:14)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שים נא לב , כי אתה כותב על ''פרשנויות'' כולל זו שלך וזה שונה מהכיתוב המקורי בתורה .
תורת ישראל היא אך ורק 5 חומשי תורה . השאר פרשנויות .
יחד עם זה נכון הוא שזכותך להחליט מה תקיים ומה לא .
ויחד עם זה הרי ברור שככל שאנו ממעטים לקיים את המרכז של המרכז של הצנטרום של הדת היהודית אנו מחלישים את הרשת העדינה שמחברת אותנו לעם .
בהדרגה היחיד המנתק עצמו מקיום המצוות ואחר כך מהחברה היהודית ואחר כך מזוגיות יהודית וצאצאיו מתאחדים עם זרים , הרי לך אובדן יחיד מהעם .
המצב בישראל שונה מזה שבגולה . כאן קיימת המסגרת המדינית .
אבל גם בישראל מהילה רבה של העם עם ערבים וגויים אחרים עשויה לגרום לאותן תוצאות - כל זה תלוי בהיקף המהילה .
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
ע.צופיה (יום שני, 14/06/2010 שעה 7:03)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל המצוות שמקיימים הן ''פרשנויות'' על ספרי המקרא.לא ניתן, מעשית, לקיים מילה במילה את הכתוב שם. על רקע זה היה הקרע עם הקראים בזמנו.
כפי שציינתי, יש ירידה חדה בציבור שחי לפי התרבות המערבית בהזדקקות לדת. זה מתבטא בירידה בקיום מצוות ,בביקור בכנסיות ובתי כנסת ובפחות פניות לאנשי דת וכתוצאה מכך פחות נשואים עם רב או כומר ויותר נשואים אזרחיים.זה לכשעצמו אינו הופך יהודי לנוצרי או להיפך.
אך זה העולם שאנו חיים בו כיום והוא חזק יותר מכמה רבנים ומטיפים דתיים.באיסלם, לעומת זאת, יש חזרה חזקה מאוד לדת. השאלה האם לכך אנו שואפים?
אני מתנגד גדול ל''מהילה''עם ערבים וגויים. אני בעד גירוש כל העובדים הזרים הבלתי חוקיים, כולל ילדיהם, אני בעד הקפדה יתרה במתן אזרחות לערבים שאינם ילידי מדינת ישראל( לגביהם אני תומך במתן זכויות שוות לחלוטין)כתוצאה מנישואין או איחוד משפחות וגירוש כל האזרחים הערביים שאינם זכאים לחיות בתחומי מדינת ישראל.
מדינת ישראל צריכה להיות מדינה יהודית בלי קשר למידת קיום המצוות של תושביה.
אני בעד ''מיון'' קפדני יותר של העולים מחבר העמים לגבי יהדותם.בענין זה, מי שהוכר כיהודי בחבר העמים או בארץ אחרת יוכר כיהודי גם במדינת ישראל!!!!!!!
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
(יום שני, 14/06/2010 שעה 10:30)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך אתה מתכוון להפוך את מדינת ישראל למדינה יהודית ולא מדינה שיש בה רוב של יהודים?
מה יהיה לטעמך יהודי במדינה?
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
ע.צופיה (יום שני, 14/06/2010 שעה 15:12)
בתשובה לspinner013@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדינת ישראל היא מדינה יהודית. יש בה רוב מוחלט של יהודים.
לכן איני צריך להפוך אותה, אני צריך לשמור שהרוב המוחלט של היהודים לא יתערער.
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
(יום שני, 14/06/2010 שעה 16:31)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לכן זו מדינה שיש בה רוב יהודי - אבל אינה יהודית עדין
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 14/06/2010 שעה 16:40)
בתשובה לspinner013@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היא יהודית במידה מסויימת .
שבת שבתון היא חוק במדינה .
גם שבת סתם עם הקלות לתושבים הגרים . . .
אפילו מקיימים ''''כי תראה חמור שונאך רובץ תחת משאו וחדלת מעזוב לו - עזוב תעזוב עמו'' (שמות כ''ג ה).
גם ''וְהָיוּ הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם--עַל-לְבָבֶךָ. וְשִׁנַּנְתָּם לְבָנֶיךָ, וְדִבַּרְתָּ בָּם,''
ועוד כמה אחרים .
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
(יום שני, 14/06/2010 שעה 16:54)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בקשר לחמור אני מסכים
כל יריב הופכים באופן אוטומטי
לחמור
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 14/06/2010 שעה 17:02)
בתשובה לspinner013@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טעות בידך .
לדעתי הפסוק מצווה על עזרה לחמורו של האחר ומכאן לעזרה לאחר . במדינת ישראל יש עזרה לכל מי ''שחמורו רובץ תחת משאו'' .
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
ע.צופיה (יום שני, 14/06/2010 שעה 19:59)
בתשובה לspinner013@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היא 100% יהודית.
נכון, היא אינה מסבירה פנים ליהודים שמגלים שנאה לבני עמם,אך זהו מיעוט מבוטל שמסתגר מעצמו בגיטאות שלו בבני ברק,מאה שערים ויוצא כל שבת לקיים מצוות זריקה אבנים.
אוי לרבני הפרוטה האלה!
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
(יום חמישי, 05/08/2010 שעה 22:34)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם המיעוט של 20% מוסלמי שייך לרוב של
100% יהודית?
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 14/06/2010 שעה 16:18)
בתשובה לspinner013@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דיון תרבותי רציני ומעמיק , בין כל הזרמים תוך רצון כנה ואמיתי להגיע להסכמה רחבה הן ביחס למורשת העבר והן תוך הבנת ההווה ומתוך תקווה לעתיד משותף טוב יותר .

הסכמה כזו קיימת בחלקים רחבים של ''העולם המערבי'' בהסתמך על השקפות פילוסופיות ודיונים ממושכים ובעקבות אביב העמים , כיבושי נפוליאון וסיום מלחמת העולם הראשונה .
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
(יום חמישי, 05/08/2010 שעה 22:36)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש הסכמה כללית
זה שולחן ערוך
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
(יום שני, 14/06/2010 שעה 10:12)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מבלבל בין מנהגים של קהילות
לבין הלכות
ניקח לדוגמא מצווה של תרומה לעני
מנהג אחד יהיה לתת מטבעות זשהב
ומנהג אחר שטרי כסף
המצווה אחת
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
ע.צופיה (יום שני, 14/06/2010 שעה 15:14)
בתשובה לspinner013@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל רב בפרוטה מפרסם כל יום בין מנחה לערבית הלכות חדשות.
אז, ספינר, תפסיק להתבלבל ולבלבל.
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
(יום שני, 14/06/2010 שעה 10:21)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל אחד יכול לפרש מה שהוא רוצה
אבל כידוע שיש הלכה אחת לעם ישראל
אתה יכול להיות יהודי, ואתה יהודי לפי ההלכה, אפילו אם אתה טוען שאין אלוהים
ברור שאם תטיף לתפיסה הזאת - כל חבריך היהודים יעלמו מסביבתך היהודית.
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
ע.צופיה (יום שני, 14/06/2010 שעה 15:16)
בתשובה לspinner013@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא טענתי שאין אלוהים. השאלה היא לאיזה אלוהים אתה מתפלל ולאיזה אלוהים ''יענקלה'',כמשל, מתפלל. איני בטוח ששניכם מתפללים לאותו אלוהים.
אני למשל, איני מתפלל,אך ראה זה פלא, חברי היהודים רק מתרבים.
_new_ הוספת תגובה



אין שום ספק מהיא ''תורת ישראל''
(יום חמישי, 05/08/2010 שעה 22:31)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאמור
תפתח שולחן ערוך ותבין יותר
מהי תורת ישראל
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי