פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לspinner013@gmail.com, 07/04/10 6:57)
האמיתות של הסקר הזה שווה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 07/04/2010 שעה 7:11)
בתשובה לspinner013@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ספינר ידידי , בוא נהיה ישרים עם עצמנו .
הנתונים שיוסלה מציג הם קרוב לוודאי נכונים .
אבל לא זה הענין .
העם שלנו שואף שלום מזה דורות . עד כדי כך שיהודים שנפגשים אומרים ''שלום'' או ''שלום עליך'' .
מכאן ועד המסקנות מרחיקות הלכת של יוסלה יש מרחק עצום . זה המרחק ששמו ''צעדים מעשיים'' .
למרות הממצאים בסקרים הללו , הציבור הישראלי אינו מסכים לתנאים שבהם רוצה מי שרוצה לעשות שלום . לא רק זה אלא שמדובר בהסדר מדיני ולא בשלום . אפילו בין ישראל ומצרים ובין ישראל וירדן יש הסכם שלום ולא שלום .
אמנם ההסכמים הללו מחזיקים מעמד , כפי שידידנו ע.צופיה כתב נכון פעמים אחדות . אך לא זה שלום .
ואיננו יודעים כיצד ובאיזה ניסוח נשאלה השאלה בסקרים ההם .
רק שלתלאביבגפרור אין שכל או נכונות להבין דברים שמסובכים יותר מאבן בראש .
_new_ הוספת תגובה



האמיתות של הסקר הזה שווה
(יום רביעי, 07/04/2010 שעה 9:36)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לצערי אני לא מקבל את דבריך
שהנתונים קרוב לודאי
מציע לך לקרוא את מאמריו של קלמן ליבסקינד ממעריב
בקשר לכמה סקרים שהוא בדק
יענקלה צודק כשהוא מבליט את האבסורד
שבאופן הצגת השאלות בסקרים
זה בערך כמו החקירה של גולדסטון
כשיש כבר בידו כתב מינוי מוטה
אין לי שום אימון בפרופסורים של האוניברסיטאות
והם זכו בזאת בכבוד
אל תהיה תמים, אנחנו במלחמה על האמת
ציטוט של ''הרבה'' אמת בתוך שקר קטן זה כמו חמץ בפסח
הכל זבל
יוסלה הוא תועמלן של התעשיה הזאת
_new_ הוספת תגובה



קל לבדוק
דוד סיון (יום רביעי, 07/04/2010 שעה 10:31)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. ההודעה על תוצאות הסקר (http://truman.huji.ac.il/poll-view.asp?id=325) מתמצטת את התוצאות.

2. הדיווח מכיל גם סיכומי הממצאים לכל שאלה מ-‏51 השאלות(http://truman.huji.ac.il/upload/truman_site_poll_31_...) עליהם מסתמכת התמצית.

3. אפשר כמובן לפנות ולברר את שאר הפרטים (כמו כמה נשאלים וכמה שירבו לענות ועוד...)
_new_ הוספת תגובה



בכלל לא קל לבדוק
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 07/04/2010 שעה 17:53)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אחרי שקראתי את הפירוט שהבאת יש לי מסקנה ברורה .
אילו נערך סקר דומה במבנהו בקרב יהודי אירופה בשנת 1932 , אף אחד לא היה משער שמחציתם תושמד .
אילו נערך סקר דומה במבנהו בקרב תושבי 13 המושבות בצפון אמריקה בשנת 1770 כי הם ייפרדו מהממלכה המאוחדת , רובם לא היו תומכים בזה . אם בנוסף היו שואלים האם הם יקימו מדינה מחוף אל חוף , לא היו צוחקים מעורכי הסקר כי אף אידיוט לא היה מעלה בדעתו שאלה כזו .

אילו נערך סקר באירופה בכלל ובספרד בפרט האם יש נתיב מערבה אל סין ויפן בשנת 1485 , התשובה הייתה צחוק כללי .

אני אינני יודע לנבא את העתיד , כך גם לא עורכי הסקר שהכינו את השאלות ולא המשיבים שענו כפי יכולתם .

מה אני כן יודע ?
אני יודע בוודאות שנחוצה ילודה גדולה מהתמותה , לקיום העם היהודי .
אני יודע בוודאות שבשנת 1939 היינו 17 מיליון וכעת 13 מיליון .
בהסתמך על האטלס* אני יודע שאין מדינה ששטחה קטן מישראל ומספר תושביה גדול יותר .
אני יודע שכמעט תמיד , מלבד מקרים מעטים יש קשר ישיר בין גודל המדינה ומספר תושביה .

לכן יש לי מסקנות ברורות אשר הסקר בכלל אינו מעלה למבחן .
גם אם היה מעלה הרי שרוב הציבור לא היה יודע את המסקנות הללו ואפילו אלה שיודעים נוטים לא לקבלם .

ככה זה עם חזון . לא לכולם יש .

------------------------------------
אטלס* - הכוונה ''אטלס אנציקלופדי של העולם'' בעריכת אורן נהרי .
במידה ויש נתונים שונים אצל מקור אחר ייתכן הבדל קטן שייגרום למדינה אחת או שתיים להתאים לקריטריון המוזכר .
_new_ הוספת תגובה



עובדה שקל לבדוק
דוד סיון (יום רביעי, 07/04/2010 שעה 18:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טענת כי ''איננו יודעים כיצד ובאיזה ניסוח נשאלה השאלה בסקרים ההם'' (תגובה 148430).

הקישורים שהצגתי מראים שקל לבדוק. לכן הטענה ''בכלל לא קל לבדוק'', מופרכת.
_new_ הוספת תגובה



עובדה שקל לבדוק
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 07/04/2010 שעה 21:12)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכלל לא קל לבדוק אינו מתייחס לקלות שבקריאת החומר , אלא ליכולת לראות את החסר באותו סקר .
_new_ הוספת תגובה



עובדה שקל לבדוק
דוד סיון (יום רביעי, 07/04/2010 שעה 21:52)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טענת כי ''איננו יודעים כיצד ובאיזה ניסוח נשאלה השאלה בסקרים ההם'' (תגובה 148430).

הקישורים שהצגתי מראים שקל לבדוק. לכן הטענה ''בכלל לא קל לבדוק'', מופרכת. גם הטענה כי הכוונה היא ''... ליכולת לראות את החסר באותו סקר'' מופרכת.

התחלת בטענה מופרכת וכאשר מפנים את תשומת ליבך אתה ''מתגונן'' בטענה מופרכת נוספת. זאת כבר מומחיות!
_new_ הוספת תגובה



עובדה שקל לבדוק
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 07/04/2010 שעה 22:41)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הקישור לסקר ההוא הוצג אחרי שכתבתי ''איננו יודעים כיצד ובאיזה ניסוח נשאלה השאלה בסקרים ההם'' כך שצדקתי בנקודת הזמן ההיא .
ניסיונך להקדים את המאוחר נחשף .
אני מודה לך על טענתך שאני בעל מומחיות . חן חן .
_new_ הוספת תגובה



נחשפת כמי שמנסה לשקר
דוד סיון (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 7:28)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נסיונו של עירן להטיל רפש במי שהציג לו נתונים שהיו חסרים לו, באמצעות סילוף חשוף וברור:

1. כתבתי ''קל לבדוק'' והצגתי קישורים ביחס לדברי אריה עירן: ''איננו יודעים כיצד ובאיזה ניסוח נשאלה השאלה בסקרים ההם'' (תגובה 148430).

זה היה נכון אז וכעת כבר לא נכון.

2. תגובת אריה עירן היתה ''בכלל לא קל לבדוק'' (תגובה 148447).

זה היה לא נכון אז וגם כעת לא נכון.

3. הסילוף של אריה עירן: ''ניסיונך להקדים את המאוחר נחשף'' (תגובה 148467).

זה תיאור מאד לא נכון של המציאות בנסיון להכפיש.
_new_ הוספת תגובה



נחשפת כמי שמנסה לשקר
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 16:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין שום ניסיון להכפיש . הקדמת את המאוחר . זו עובדה ללא פרשנות .
_new_ הוספת תגובה



נחשפת כמי שמנסה לשקר (תגובה 148476)! !
דוד סיון (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 18:24)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מוקדם קישקשת שטות וכדי לכסות על כך העדפת לנסות את השקר.
_new_ הוספת תגובה



נחשפת כמי שמנסה לשקר (תגובה 148476)! !
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 18:31)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משעמם ומעייף לקרוא את התגובות שלך . תהייה בריא וחזק .
_new_ הוספת תגובה



נחשפת כמי שמנסה לשקר (תגובה 148476)! !
דוד סיון (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 18:36)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



נחשפת כמי שמנסה לשקר (תגובה 148476)! !
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 18:40)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעייף ומשעמם .
_new_ הוספת תגובה



נחשפת כמי שמנסה לשקר (תגובה 148476)! !!
דוד סיון (יום חמישי, 08/04/2010 שעה 19:13)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי