פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
התנשאות, שטחיות, שירות הציבור
יוסף אליעז (יום שני, 15/03/2010 שעה 10:55) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתגובתו המקורית ע. צופיה דיבר על ''התנשאות'' של כותב המאמר. אותו הוא גם מאשים בשטחיות. דברים אלו ממש מאפיינים את כתיבתו כאן וחבל.

שוב יש להדגיש - אין לח''מ מחלוקת עם ע. על זכויות עם ישראל ומדינת ישראל על ירושלים, כולל בניה בה. השאלה שעלתה היתה העיתוי האומלל [והמטופש] של ההודעה על הבניה שאושרה מעבר לקו הירוק, בזמן שסגן הנשיא כאן, מהלך שהביא לכך ארה''ב תמכה לפתע בפומבי בהפיכת ''הקו הירוק'' שלנו ל''קו אדום'' שלהם.

אני מסכים עם דוד סיון שיש שיפור מסוים במינוי עובדי-ציבור. עם זה- הפוליטיקה עדיין מושלת בכיפה, ואולי דוקא ב''כיפה''... עצם הגשת האישומים נגד הנגבי ואולמרט מצביעה על-כך שלדעת הפרקליטות, לפחות, המינויים המפלגתיים גלשו לפלילים.
גם התיק הפלילי שנפתח בימים אלו לגבי המינויים ברשות המסים, שהגברת שולה זקן, מזכירתו הנאמנה של אולמרט, ואחיה רואה-החשבון הינם מעורבים בו לפי כתב-האישום.

לא זה המקום לדבר על מחלת-מינויים אחרת: מינויים משפחתיים. יהא מענין מאד לשרטט כמה ''אילנות משפחתיים'' בין עובדי חברת החשמל, שהיא חברה ממשלתית, נמל-אשדוד, נמל חיפה, רשות שדות התעופה, חברת ''בזק'' בדרום הארץ, עירית באר-שבע [ויש להניח שגם ברשויות מקומיות אחרות, שלא לדבר על הרשויות במגזר הערבי, שם גלשה החלפת השלטון המקומי לקרבות בנשק ולרצח] ועוד ועוד. אם תרצו: שרטטו אילנות יוחסין גם בין שופטי ישראל...או אולי גם בין מפכ''ל המשטרה ואחיו הקצין הבכיר מאד.

אך נשוב לעניננו:
ראש ממשלה האמור לשלוט ולנווט את חיינו חייב לשלוט קודם כל בשריו ואלו במשרדיהם.
לא יתכן שפקיד בכיר , אשר עצם תפקידו מחייב שיהא אדם בעל יושרה פנימית ושכל ישר, [מאמרי, אזכיר, עוסק בטפשות...] יתעלם מכל הנתונים הרלבנטיים ויביא לסערת רוחות בינלאומית, ולהטחת עלבון משווע בפרצופו של האיש השני בבכירותו בארה''ב. גם אם מזכירת המדינה קלינטון והנשיא אובמה מפריזים בתגובתם לדעתנו אנו - אינני בטוח שהם מפריזים מנקודת הראות שלהם.

פֹּה, ממש פה, קיים המושג של ''אחריות מיניסטריאלית'', דבר שהשר ישי אינו מכיר כלל, כנראה. שר זה, העסוק כל הזמן בענייני מפלגתו ובהשרדותו מול אריה דרעי, אינו נפגש עם ראשי רשויות מקומיותהממתינים חודשים לפגישה עימו, אינו מתענין בתחומים הנתונים לסמכותו, כמו איגודי מכבי-אש, החלפת תעודות זהות בתעודות קשות לזיוף, ותחומים רבים נוספים במשרדו שאינם זוכים לטיפול ראוי.

השר ישי אינו האיש שיטול אחריות מיניסטריאלית. בכל הכבוד- ראש הממשלה היה חייב להבהיר לשר, זה מכבר, פשר אחריות זו .

בעלבון לסגן הנשיא, ידיד נאמן לישראל, עלבנו בארה''ב כולה. לא מדובר במאמר משתלח של אזרח או עיתונאי בכיר, אלא בפרסום מטעמו של גוף שלטון ישראלי, בעת ביקורו של סגן נשיא שחשב שיצליח להביא לקידומו של התהליך המדיני.ומכאן החומרה.

אין זה חשוב כלל שאבו-מאזן משחק משחקים כי הוא חושש [אפילו יותר מנתניהו] לקבל החלטות; שאולי מר ביידן אינו מבין את המציאות כאן. אין ולא היתה כל הצדקה לבזותו כך. כן, זה היה ביזוי בעיני ארה''ב ובעיני כל מתבונן אוביקטיבי מבחוץ.
אין כאן שאלה של צדק, של זכויות, אלא של טפשות גרידא!
_new_ הוספת תגובה



לפי דבריך אינך ''מסכים עם דוד סיון''!
דוד סיון (יום שני, 15/03/2010 שעה 13:18)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עמדתי עסקה במקצועיות של השרות הציבורי ולא איך מונו העובדים. מאחר ואתה עוסק באיך מונו, הנושא שלך אחר מאד.
בהודעה שלי גם חלקתי על טענה אחרת שלך (תגובה 147397).
_new_ הוספת תגובה



לפי דבריך אינך ''מסכים עם דוד סיון''!
יוסף אליעז (יום רביעי, 17/03/2010 שעה 9:45)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסכמתי עם דןד סיון שיש שיפור ברמת המינויים.
אולם: מדרג בינוני ומעלה- עדיין חלק גדול מדי מהמינויים הוא פוליטי, וזה רע.

ד''ר סיון- אפשר להסכים במשהו ובו בזמן לחלוק על נושא אחר.

יתכן שזועזעת מזה שבמשהו הסכמנו- אני מצטער על כך...לא שהסכמנו, אלא שזועזעת.

אני שב ומזכיר כי שלוש פרשיות ''מינויים'' לפחות תלויות ועומדות בבתי-המשפט :
א. מינויי צחי הנגבי;
ב. מינויי אהוד אולמרט במשרד המסחר והתעשיה;
ג. המינויים ברשות המסים, בה מואשם גם אחיה של הגב' זקן, מזכירתו הנאמנה [לו] של אולמרט. גם היא עודה מעורבת בפרשה.

מדובר בנושאים רגישים מאד. שחיתות ברשויות המס, אם אמנם,[ התיק תלוי ועומד], הינה ביטוי קיצוני לרעה החולה של קשרי הון-שלטון.התיק שנפתח נגד עו''ד ויינרוט, ככל שיש בו ממש, מחויר ליד תיק זה.
הגו בעצמכם: אם נכון מה שטוענת הפרקליטות: רואה חשבון אשר מייצג לקוחות רבים וגדולים כלפי שלטונות-המס רוכש לעצמו כח, בשל קשרים משפחתיים או אחרים, במינוי פקידות בכירה באותם שלטונות המס עצמם. אותה פקידות בפניה יופיע עם תיקי לקוחותיו...

כך שאסור לנו לנוח על זרי-דפנה, המכסים על זרים קוצניים מאד. לא נדבר כאן על הטענות נגד נציבות שירות המדינה, על קידומו המהיר [ואולי המוצדק?] של אחי המפכ''ל; על הנסיון לשחרורו משירות של הניצב ברלב, מפקד מחוז הדרום לשעבר, קצין מצטיין ללא עוררין. צר לי. על מעברם של בכירי פקידי האוצר מתפקידם הרם לקונצרני-ענק שרק אתמול היו בפיקוחם. - עדיין העניינים יגעים מאד.

ד''ר סיון- בחן את עצמך. אינני מאמין שאתה מרוצה משיטות המינויים שעדיין נוהגות וגם לא מרמת משרתי-הציבור, גם אם חל אכן שיפור מה.
_new_ הוספת תגובה



לפי דבריך אינך ''מסכים עם דוד סיון''!
דוד סיון (יום רביעי, 17/03/2010 שעה 10:10)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא היתה הסכמה שאתה מתאר. ואם כעת קיים משהו
כזה זה בזכות ההערה שלי. בחן את עצמך. נקודה.
_new_ הוספת תגובה



התנשאות, שטחיות, שירות הציבור
ע.צופיה (יום שני, 15/03/2010 שעה 15:19)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואולי, אתה מר אליעז נימנה על הלא-מבינים ולא אחרים שהזכרת את שמם ותפקידם.
אם הממשלה ,או ראש הממשלה, יחליט לא לדון בתכנית בנייה בירושלים, או לדון ולא לקבל החלטה,או לדון ולקבל החלטה אך לא לפרסם אותה,או לדון,לקבל החלטה ולפרסם אותה,אך לא לבנות, פרושו של דבר שממשלת ישראל הכניסה לתוך הדיונים עם הפלשתינאים גם את ירושלים.
זו בהחלט מטרת הפלשתינאים ובעת הנוכחית (להבדיל ממשלים קודמים)גם מטרת ממשל אובמה שרוצה בדרך זו או אחרת לפייס את הערבים והמוסלמים בכלל ולשם כך עליו להביא ''מוהר''. וירושלים על שולחן הדיונים היא בהחלט ''מוהר'' מכובד.
אני איני נימנה על מוקירי ומצביעי ראש הממשלה הנוכחי,אך אני בכל ליבי תומך בירושלים מאוחדת כבירת ישראל בלבד.
המנעות מפרסום ההחלטה,או דחייתה הייתה אמירה לצד השני כי יש על מה לדון בנושא ירושלים.
נתניהו מבין זאת,אבו-מאזן מבין זאת,אובמה וקלינטון מבינים זאת.
הטיפשורת הישראלית ומר אליעז אינם מבינים זאת.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי