פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לtelavivsanur@gmail.com, 10/02/10 11:00)
Martin van Crefeld
(יום רביעי, 10/02/2010 שעה 15:32)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מרטין ואן קרפלד טוען שבכל עמות בין כוחות לא שווים יצטייר החזק כנבל (אם הוא מצליח) או כשלומיאל (אם הוא נכשל). ב2006 הצטיירנו כשלומיאלים (לא בצדק,זו רק תדמית). ב-‏2009 כנבלים. האם בוצעו פשעי מלחמה בעזה? כנראה שאין מנוס מההכרה שאמנם נעשו פשעי מלחמה. אין מלחמה נחמדה. האם צה''ל הוא הצבא הכי מוסרי בעולם? סביר שלא: בטח הצבא הפיני עולה עליו. יכולים היינו לשחק את השלומיאל גם בעזה, וגם אז דוח גולדסטון לא היה פוסח עלינו,ומאידך, הקסאמים היו ממשיכים להתעופף.

היה עדיף לשתף פעולה עם גולדסטון ובלי להתעצל להפריך כל טענה שלו, אם רק אפשר. במקביל יש להודות שנעשו שגיאות (בזמן!) ולהעניש את החורגים. רק כך היינו יכולים להתמודד עם השמצות זדוניות של NGOS עויינים.

חבל שזה לא טופל בזמן.
_new_ הוספת תגובה



(יום רביעי, 10/02/2010 שעה 17:21)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המבחן של פשעים נגד האנושות
אינו במידת ההצלחה של העבריין.

''אין מלחמה נחמדה''
ממש לא נוגע לעניין.

לא נושא ה'חריגות' הוא הענין כאן,
ו''להעניש את החורגים'' זהו מענה
בשולי הבעיה.

ממשלת ישראל נתנה אישורה לביצוע
פעולה צבאית שכוונה באופן ידוע מראש
ובתכנון מפורט אל ריכוזי אוכלוסיה
מהצפופים בעולם ברצועת עזה.

על זה יש לתת את הדין,
וזה מפליא לראות שאין אדם בשטח
(ישראלי אני מתכוון) אשר מנסה
אפילו לבוא חשבון עם הזוועה
ועם הדרגים הצבאי והמדיני בישראל
האחראים לה.

מהתגובות בפורום ניתן להסיק
בבירור שקיים בישראל ובעולם היהודי
בכלל קונצנזוס בדבר היות הטבח
הידוע מראש באוכלוסיה של רצועת
עזה 'בסדר'.

וזה לא רק לא בסדר
אלא מעמיד בספק את
ההצדקה להמשך קיומה
של מדינת ישראל במתכונת
הנוכחית.
_new_ הוספת תגובה



אני יודע שאתה לא מצדיק את קיומה של המדינה.
(יום רביעי, 10/02/2010 שעה 17:42)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הממשלות הססו זמן רב לפני שנתנו את ההוראה לפלוש, בין היתר מתוך חשש לחיי חפים מפשע. אין מלחמה נחמדה ובטח אין מלחמת גרילה נחמדה. יורי הטילים ירו ונסו אל בין האזרחים. יורי הטילים היו אזרחים.
אפשר וצריך להבליג, וכך גם עשו לאורך זמן - עד שאסור היה להבליג יותר.
לדאבוני לא הפנמת את חוכמתו של פרופ ואן קרפלד. במצב של דצמבר 2008 לא היה צעד של הממשלה שהיה צעד נכון או טוב אלא בחירה בין צעדים גרועים.

אני לא מקבל שמבצעי פשעי מלחמה ינוקו.

אני גם לא מאמין שאפשר היה לעצור את ההתפרעות בלי נפגעים בכלל. מה לעשות - הטרוריסטים סרבו להסגיר את עצמם ונהגו כמו לוחמי גרילה (AKA טרוריסטים) והתחבאו מאחורי הסינור של אמא שלהם. אומנם פגענו באזרחים רבים אבל אל תשכח שהצד השני פגע רק באזרחים.
_new_ הוספת תגובה



אם אזרח אחד זה ''אזרחים רבים'' אז אתה צודק
פְּקִיד צַמֶּרֶת (יום רביעי, 10/02/2010 שעה 20:22)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל מה לעשות שבין ה''אזרחים הרבים'' היו:
1. טרוריסטים שלבשו אזרחי ופעלו כטרוריסטים,
2. אזרחים שנהרגו מאש לא-ידידותית של החמאס ויתר ארגוני הטרור.
3. אזרחים, בעיקר נערים ונשים, ששימשו שכפ''צים לגיבורי הטרור.
4. חמאסניקים שחיסלו פת'ים ולהיפך, העיקר לקראת סיום המלחמה ומעט אחריה.
5. סתם ניפוח של מתים, ולפעמים רישום כפול של הרוגים.

צריך להזכיר שועדת גולדשטן לא ערכה בדיקה למידע שמסר לה החמאס (ולצורך העניין כל גוף / ארגון אחר) אלא רק ליקתה מה שמסרו לה הצדדים (להזכירכם, שועדת גולדסטון קיבלה באופן לא פורמלי את עיקרי התחקירים של צה''ל כפי שנעשו עד מאי 2009 והעדיפה להתעלם מהכתוב והמוכח בהם).
_new_ הוספת תגובה



כפלשתינאי, אין לך חלק ונחלה במדינת ישראל
ע.צופיה (יום רביעי, 10/02/2010 שעה 20:37)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תכתוב על הנעשה ברמאלה, זה מעניין יותר מהשטויות החוזרות על עצמן באומללות כה רבה.
טוב שהרגו בעזה, יתכן שהיו צריכים יותר, אך בינתיים זה מוכיח את עצמו.
_new_ הוספת תגובה



כפלשתינאי, אין לך חלק ונחלה במדינת ישראל
(יום רביעי, 10/02/2010 שעה 21:16)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
מה אתם מתעסקים יותר מידי עם יוסוף?
כולנו נשיר
בקול אדיר
יוסוף יוסוף מהגר עבודה ערבי
עליך לעבור מבחן אמריקאי
כדי שדע אם אתה יצור אנושי
האם זה מוסרי
שמהגר עבודה ערבי
ישדוד את אדמת מיטיבו היהודי
במימון אירופי?
כן
לא
לא יודע
וכולנו נלוך בשירה וריקודים
ערב לערבים
יהודה ליהודים
אליצור
_new_ הוספת תגובה



עדיף מהגר עבודה יצרני על רב שעיסוקו - זימרתו הניחרת
מיכאל שרון (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 1:49)
בתשובה לelizorrsegal@013.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכך מזמר לו כבוד הרב:

יהודים, בואו בואו,
כאן מחלקים נדל''ן חינם,
גזלנו, ליסטמנו, הנה מה טוב,
ערבים לעבודה, ואנו לחיים טובים של גניבה
נענעו בציציות וציווחו בקול
מי שעובד ומייצר,
הוא פראייר גדול.
_new_ הוספת תגובה



כפלשתינאי, אין לך חלק ונחלה במדינת ישראל
(יום חמישי, 11/02/2010 שעה 11:41)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה אתה סבור שאין לפלסטינאים חלק במדינה? הלוא הם 20% מתושביה. יש להתחייס אליהם כאזרחים שווי זכויות וחובות.
_new_ הוספת תגובה



כפלשתינאי, אין לך חלק ונחלה במדינת ישראל
ע.צופיה (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 11:44)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה צודק.
אני התכונתי לאותם הפלשתינאים, כולל זה התכנה ''תלאביבסנור'', שאינם חיים בתחומי מדינת ישראל ואינם אזרחי מדינת ישראל.
_new_ הוספת תגובה



הפלשתינאים האלה קוראים לעצמם ''אהבלטר''
פְּקִיד צַמֶּרֶת (שבת, 13/02/2010 שעה 13:43)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תראה אותם איך הם הפגינו אתמול בבילעין.

חבל שהוא לא חנק את עצמו.

הם משתמשים בילדות בין היתר גם לשכב על הגדר.
_new_ הוספת תגובה



כעת עברת לשימוש בקיסמים לניקוי אזניים .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 11/02/2010 שעה 8:06)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רצועת עזה היא אזור מגורים צפוף .
מאחר וישראל הותקפה מתוך אזור מגורים צפוף , הרי שרק התקפה על אותו איזור מגורים צפוף או דילולו הם צעדים אפשריים .
לפי ההגיון הפגום שלך היינו צריכים להציב אנשים על חוף הים ולהצליף עליו במגלבים . זה היה עוצר את הטרור בעזה לבטח .
_new_ הוספת תגובה



עפ''י חוקי המלחמה
פְּקִיד צַמֶּרֶת (שבת, 13/02/2010 שעה 13:51)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שיורה מתוך שטח מיושב באזרחים הוא העבריין,
ולא זה שיורים עליו ומחזיר באש כדי להתגונן !!!!
החוק מתיר לצבא להשיב באש למקורות הירי שנמצאים גם
בתוך אוכלוסיה אזרחית וגם במחיר פגיעה בלתי נמנעת באזרחים.

רוצה לומר, שאם צה''ל היה מציב את תותחיו בתוך שדרות
היתה עילה לפושעי החמאס לשגר על שדרות קסאמים במשך 8 שנים!
החמאס הבין שאם הוא יטען כך הוא פוגע בעצמו גם בקרב הגולדסטונים, ולכן הוא פרסם מעין התנצלות בתגובתו לאו''ם שבו כותב החמאס שהם מצטערים שיש להם נשק לא מדוייק וכמה שהם ניסו לכוון אותו על צה''ל הוא תמיד נפל בשדרות!!!
אתה מבין את ההגיון שלכם?

השקר שלכם גורם לכם להתפתל ולחנוק את עצמכם לדעת!

קח עוד פעם את ידידך פתחי חאמדי כדי שנדע באיזה טינופת של אנשים אנחנו מדברים http://www.youtube.com/watch?v=RTu-AUE9ycs&featu... .
_new_ הוספת תגובה



Crepalach, איזה 'פשעי מלחמה' צה''ל עשה?
פְּקִיד צַמֶּרֶת (יום רביעי, 10/02/2010 שעה 20:09)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני שולל את אמירתך הגורפת, בלי שאתה מביא דוגמאות.
פצצות הזרחן הן פצצות חוקיות להפעלה במלחמה.
לתקוף מסגד או בית ספר אם הם משמשים למחנה / מחסן / חמ''ל זה לגיטימי.
אינני רואה בפעולתה של ישראל בעזה שום מהלך שנגד את חוקי המלחמה. להיפך, ישראל מפרשת אותם לחומרה גם תוך פגיעה באינטרסים הצבאיים של עצמה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי