פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה למיכאל שרון, 12/11/09 8:19)
סיכום הדיון: ברור שצדקתי בנושא צריכת המים
מיכאל שרון (יום שלישי, 08/12/2009 שעה 20:34)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדיון בצריכת המים ברור לכל אדם סביר שצדקתי
והצבעתי על דבר שדוד שקד להעלים: דהיינו שצריכת המים של משקי הבית היא רק חלק מצריכת המים: דוד העלים במאמרו את נושא המים ההולכים לתעשיה, לחקלאות, ואלה הניתנים לירדן.

דוד העלים במאמרו גם את העובדה שעלות המים לצרכן גבוהה בהרבה מעלות המים לתעשייה וחקלאות, תוך הטלת מלוא נטל התשלום על הצרכנים הביתיים, שרבים מהם עניים. ועם זאת, דוד נוקט בתכסיסי סיבוך והטעייה, כשהוא ממנף שוב ושוב טעות תמימה שלי ברשימתי הראשונית בנושא, תוך התעלמות מהחומר המדוייק שהבאתי לאחר מכן.

מעולם לא ראיתי תופעה כזאת, של אדם ההופך בהבל פה את כשליו לניצחונות (פרט לרברבנות מדינות ערב לפני 40 שנה, שנהגו להפוך תבוסות צבאיות לניצחונות בהבל פה). דוד מנצל את טון הדיבור השקול והמתון שלי להציג זאת כהססנות ואי ביטחון... ושאר תכסיסים מסוג זה. דוד, למרבה הדאבה, אינו האדם להציג שיפוט אובייקטיבי... אלא שכל קורא בעל שכל ישר סביר יכול לשפוט נכוחה.
_new_ הוספת תגובה



אתה חוזר על טעויותיך מהחודש שעבר
דוד סיון (יום שלישי, 08/12/2009 שעה 21:46)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תעריפי המים במגזרים השונים לא היו חלק מנושא המאמר. גם התפלגות הצריכה בין מגזרי המשק לא היתה חלק מנושא המאמר. לכן הטענה שהפרטים האלה הועלמו מן המאמר היא טענה מטופשת ומופרכת. מי שטוען שהועלמו דברים מן המאמר אינו מבין את נושא המאמר. העובדות האלה הוסברו למיכאל מספר פעמים ואם הוא בוחר לחזור על הטעות הזאת שוב ושוב יש לו בעיה קשה מאד.

מי שלמרות כל זאת גם מתרברב ''ברור שצדקתי...'' מעיד שיש לו בעיה חמורה מאד.

זה מה שעושה מיכאל. במילים ציוריות יאמר: מיכאל הפשיל את מכנסיו ולאחר שגילו שהוא עירום הוא העדיף להכחיש - להסתבך במכנסיו המופשלים. שיהיה.
_new_ הוספת תגובה



אתה מטעה. אמרת: ניקנוס את משקי הבית להקטנת צריכת המים
מיכאל שרון (יום שלישי, 08/12/2009 שעה 22:59)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אך למה רק אותם? למה לא להעלות את מחירי המים לאילי ההון, התעשייה והחקלאות? ולא עוד, אלא שהם משלמים הרבה פחות פר קוב ממשקי הבית, ולפי ההיגיון שלך, הם ייטו לבזבז מים. אלא שאתה מציג תמונה כאילו הגורם היחיד הצורך מים הם משקי הבית, ועל מנת להוריד את הצריכה צריך להעלות למשקי הבית את המחיר.

למה מובטלים ועניים, ייוותרו על תרופות, על מנת לממן את המים של העשירים? זה פשוט, ולטעון שזו ''דמגוגיה'' את זה טוענים מנוולים.
_new_ הוספת תגובה



אתה משקר במצח נחושה!
דוד סיון (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 5:11)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה פשוט משקר.
אולי, אולי אם תקרא שוב את תגובה 142946 תצליח להבין!
_new_ הוספת תגובה



דוד, אתה משקר במצח נחושה, בציניות ובליצנות
מיכאל שרון (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 8:12)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [מיכאל שרון], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ''
דוד סיון (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 9:00)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מיכאל, אתה משקר במצח נחושה, בטפשות וב...!
_new_ הוספת תגובה



דוד, לך יש זמן לטרטר אותי, דהיינו לטפטף כל 4 שעות
מיכאל שרון (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 9:13)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הודעה ניבזית, פוגעת ושקרנית כלפי, שתגרום לי להנחתך המרושעת, אי מנוחה, עקב הפגיעות בשמי הטוב, הפגיעות בעבודתי הטובה שהישקעתי בה שנים רבות, ההתרגזות (לחולה לב, כפי שאני), עקב השקרים המנוולים, וכל זאת יגרמו לי להנחתך להגיב, ושוב תטפטף הודעה משתלחת כלפי כעבור 4 שעות - כפי שאתה עושה כלפי זה שנים. אתה פרובוקטור, שהמנוולות מניעה אותו, יותר מבצע כסף או טובות הנאה, כפי שמצטייר בעליל.
_new_ הוספת תגובה



דוד, לך יש זמן לטרטר אותי, דהיינו לטפטף כל 4 שעות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 9:31)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מפריע לי שאתה ודוד סיון מתכתשים כאן .
אבל טענתך ''(לחולה לב, כפי שאני)'' קוראים argumentum ad misericordiam ובעברית ''טענה בשם המיסכנות'' . זה כשל לוגי .
_new_ הוספת תגובה



כאן זה לא כשל לוגי. שכן איני מקדם טעון או אפולוגטיקה בשם התחלואה
מיכאל שרון (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 10:52)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלא עושה דבר אחר לגמרי, שאין לגיטימי ממנו: מצביע על היטפלות דביקה, אלימה למעשה, טרדנית ומנוולת של דוד לחולה לב. בבית משפט, כאשר בא כוח התובע מציג היטפלות של חוליגנים לחולה לב, הדברים שונים לגמרי, מאשר התגרות חוליגנים בצעיר חסון. ולמה? זאת היטפלות חוליגנית הפוגעת אנושות בבריאותו של האדם, וראה דיני נזיקין בנושא. מה מאפשר זאת לדוד? המצג של התנהלות ''מכובדת'' באתר, אך שים לב שבחסות מצג זה, הוא ''מגניב'' השתלחויות מנוולות.

[•]...

בירוקרטיה מקרבנת מול בירוקרטיה רציונלית
****************************************

יש להבין: הפקידות של סטלין, שחיסלה מליונים בבריה''מ, רבים מתוכה היו אב הטיפוס של הפקידות המצוייה בארצנו. הארכיונים מצביעים על כך כי ראשי מנגנון ההרג של סטלין היו יהודים - 18 מ-‏19 ראשי הגולגים הגדולים היו יהודים, ורוב מנגנון הנ.ק.וו.ד. והצ'קה.

לצערנו יש בעמנו גם חלאות מהקשות מסוגם, ודי להזכיר את ש''פ של חלקים באליטות היהודיות באירופה עם מנגנון הרצח הנאצי של הס.ס, להשמדת העם היהודי, המוני ''נתיניהם'' - היודנראט, הקאפואים, ד''ר קסטנר (שכמובן, איך לא, השתלב בבירוקרטייה הרצחנית המפאיניקי''ת לאחר שהגן על הארכי רוצח הנאצי בכר בטריבונל הבינלאומי בנירנברג).

הפקידות בארצנו שמקורה באוליגארכייה המפאיניקי''ת היא מאותו סוג, רק שבמקום חיסולים פיזיים באמצעות עינויים וכלי נשק, היא רוצחת אנשים לאט לאט, על ידי טירטורים אין סופיים, שחיקה, השפלות וביזויים, סחבת נוראה, שרירות איומה ופוגענית, פרובוקציות אבסורדיות.

רצח איטי זה נעשה האמצעות גרימה לתחלואה מסוג יתר לחץ דם, בעיות קארדיוווסקולריות, פגיעות במערכת החיסונית, באמצעות גרימת מצבי לחץ ושחיקה, בצד חוסר אונים מובנה במערכת.

באופן גנאולוגי, מקורה הקדום של הבירוקרטייה היה בשלב הפרהיסטורי אירגון וביצוע של הליכים מפורטים ומדוקדקים להקרבת קורבנות אדם, בשרות השמאן השיבטי. עד לפני כמה מאות שנים,היה זה גם תפקידה של הבירוקרטייה בטיבט ובחברות שיבטיות אחרות.

בבירוקרטייה המודרנית קיימות 2 תצורות: בירוקרטייה מקרבנת כזו הנהוגה בישראל, שמקורה בממסד המפאיניק''י, ולפניו, בממסד הסטליניסטי (מדובר באותה שכבה חברתית יהודית, שהן איישה את הבירוקרטיה הרצחנית הסטליניסטית, והן עלתה לא''י בעלייה השנייה והפכה למוקד ההגמונייה הרצחנית בישראל). התצורה השנייה היא בירוקרטייה קונסטרוקטיבית ורציונלית, מהסוג שאיפיין מקס ובר.
_new_ הוספת תגובה



קשה לך אבל התנהלות הפוגענית התחילה אצלך!
דוד סיון (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 12:50)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמו בפתילים אחרים בזמנים אחרים גם הפעם, בעקבות פירסום המאמר שלי (דיון 5755) העלה מיכאל טענות מופרכות, טרחתי והראיתי זאת באמצעות נתונים. התגובה של מיכאל הפכה
התהליך דומה מאד ברוב המקרים שבהם אתה גם מציג ''טענ[ות] בשם המסכנות'' וכפי שציין ''המפלגה הקטנה... '' זה אכן כשל לוגי.

א. בדיון הנוכחי הניסוח השקרי והפוגעני החל בהודעה שלך מיכאל:

1. ''ומה עושה דוד - מלל והאשמות כלפי מיכאל שרון... אין גבול לקירנוף בשרות אילי ההון, בשרות האחים עופר וכד'?'' (תגובה 141913).

2. וקצת יותר מאוחר עוד מצגים שקריים ופוגעניים (תגובה 141935):
2.1 ''... ויצרת מצג שקרי כאילו הפרכת את...'' 
2.2 ''... ואתה מנסה בתכסיסי מלל לחמוק מהעובדה הפשוטה כי זרית חול בעיניים''.

אם מישהו חושב שהצגת הדברים שלי לא נכונה אשמח אם הוא גם יראה זאת לכולם (לא במלל סתמי אלא בציטוטים שקדמו לדברים של מיכאל).

ב. היום הוא חזר לסורו משום שהצגתי ביקורת על הודעות פוגעניות כלפי רבקה שפק ליסק.

ג. אפשר להתחשב עם ''טענות בשם המסכנות'' כאשר מדובר באדם שברוב הזמן נזהר מלפגוע. קשה מאד להתחשב בטענה כזאת כאשר היא באה מאדם, כמו מיכאל, שמרבה ליזום פגיעות זדון.
_new_ הוספת תגובה



''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [מיכאל שרון], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ''
דוד סיון (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 9:45)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שמרושע זה אתה: קודם פוגע ואחר כך מתגונן בשיטת ''הקוזק
הנגזל''. מי שמטרטר אותך זה מיכאל שרון שעסוק במעשה הפגיעה.
מאחר וכביכול יש לך שליטה עליו, אתה יכול בקלות לדאוג
שהטרטור יופסק.

כמובן שלא אטרח להראות לך שאתה הפוגע המקורי, כי ממילא תכחיש...
_new_ הוספת תגובה



[•] המכחישן זה אתה.
מיכאל שרון (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 11:01)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[•]...
_new_ הוספת תגובה



''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [מיכאל שרון], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ''
דוד סיון (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 13:32)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי