פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 27/07/09 19:37)
שכחת את השנאה שמשגר ספינר בלי סוף!
סתם אחד (יום שלישי, 28/07/2009 שעה 16:02)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סיוון
אולי עשית דוקטורט
באמריקה
באנגלית
עברית אינך מבין
לחלוטין.
אם אתה אומר שאני נגד ציונות
אני נגד הפירוש האווילי שלך לציונות
אני לא נגד מנהיגי הציונות שלך
יהיו מי שיהיו
אני נגד ההגדרה האנטי יהודית שלך
בהתייחס לדברי הרצל
החושב להתנצר באופן פורמאלי
ומייעץ לכל יהודי שיש לו ילדים
להתנצר לטובת משפחתו
על הדברים האלה אתה אומר -
זה לגיטימי

עכשיו כולם יודעים מה לגיטימי בעיניך
ואף אחד לא מתפעל
בשביל זה שלחה אותך הציונות לאמריקה ללמוד?
ומה למדת שם?
_new_ הוספת תגובה



קשה לך להימנע מטיפוח שנאה!
דוד סיון (יום שלישי, 28/07/2009 שעה 18:33)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שכמוך מרבה להשתמש בשקרים ודמגוגיה נגד הציונות לא יכול להיות בעד הציונות ובעצם מנסה לטפח שנאה כלפיה. אתה עושה זאת ביחס למשתתפי הפורום (''אני נגד ההגדרה האנטי יהודית שלך...'') הציוניים וביחס למנהיג הציונות מהעבר. אין לזה, ולא יכולה להיות לזה, פרשנות אחרת מאשר נסיון לטפח שנאה כלפי הציונות. ביקורת היא לגיטימית שקרים ודמגוגיה הם לא.

בשום מקום אינך יכול למצוא בהודעות ובמאמרים שלי אסמכתא ולו הקטנה ביותר לאנטי יהדות (''אני נגד ההגדרה האנטי יהודית שלך...''). יחד עם זאת אתה לא מפסיק לחזור על טענות מהסוג הזה. צר לי אבל המשתמע הוא שאתה עוסק בטיפוח שנאה נגד יהודי וציוני.

ואלה רק חלק מהשקרים והדמגוגיה שישנם בהודע אחת קצרה!!!
_new_ הוספת תגובה



קשה לך להימנע מטיפוח שנאה!
סתם אחד (יום שלישי, 28/07/2009 שעה 21:10)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאשר אתה אומר על דבריו של הרצל
המובאים למעלה
שהם לגיטימיים
אני אומר שמאמרך זה
הוא אנטי יהודי
אתה נותן לגיטימציה
לרעיון של התנצרות

איך אתה מגדיר את דבריך
מלבד היותם לגיטימיים?
מה כאן השנאה שלי?
ואם יש שנאה
אולי זו שנאה מוצנעת שלך
כלפי היהודת
כפי שהיא מודגשת במאמר התרבותי
והמלבב: לגיטימי
_new_ הוספת תגובה



קשה לך להימנע מטיפוח שנאה!
סתם אחד (יום שלישי, 28/07/2009 שעה 21:25)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מתווכח איתך
על שתי ההגדרות שהגדרתך את עצמך
יהודי
ציוני.

יהודי - זה בגלל ההלכה היהודית
ולא בגלל משהו שאתה ( או אני) עשינו או תרמנו לענין

ציוני - מפני שכך אתה מגדיר את עצמך
אבל רק אתה ואלוהים יודעים מהו המובן בעיניך.
אם לא תסביר אף אחד לא ידע
גם בישארה וחבריו יכולים להגדיר את עצמם
כציונים.
מוכרחים להיות יהודים?

כשאני ארצה להשתמש במושג הזה -
זה קודם כל:
כי מציון תצא תורה ודבר ה' מירושלים
ציון זה ירושלים.זה גם תורה.
לא אוגנדה לא ארגנטינה
לא אמריקה.

פעם אלה היו מחוזות חפץ גיאוגרפיים
והיום בעוונותינו - רוחניים
_new_ הוספת תגובה



קשה לך להימנע מטיפוח שנאה!
סתם אחד (יום שלישי, 28/07/2009 שעה 21:30)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה שאני משקיע בך די הרבה

שים לב לדיוק שלך. אתה כותב:
''בשום מקום אינך יכול למצוא בהודעות ובמאמרים שלי אסמכתא ולו הקטנה ביותר לאנטי יהדות''

אבל אני לא התייחסתי למאמרים ולהודעות שלך - במדוייק ציינתי שזה מתייחס לתגובה שלך בענין הערותיו של הרצל
ובמיוחד למלה ל ג י ט י מ י
_new_ הוספת תגובה



קשה לך להימנע מטיפוח השנאה והדמגוגיה!
דוד סיון (יום רביעי, 29/07/2009 שעה 5:39)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. בתמצית אציין כי אתה ממשיך להשתמש בשקרים בהוצאה מההקשר - אתה ממשיך בדמגוגיה.

2. עם קצת יותר פירוט אתה ממשיך להגדיר מי ומה אני ובמה אני מאמין בלי שום ביסוס. אתה כמובן עושה את זה על סמך הנחות שבאות מהשקפת העולם של ספינר. כבר הזהרתי אותך שזה יוצר סילופים והערכות שגויות. אבל כל זה לא מפריע לך להמשיך כאילו כלום לא נאמר. כעת אחד או שנים או שמדובר במעשה טיפשות שחוזר על עצמו או שמדובר במעשה הדמגוגיה. לפי מיטב הבנתי לא מדובר במעשה טיפשות. לכן נשארת האפשרות השניה - נוח לך לעסוק בדמגוגיה.

3. כנ''ל אתה עושה ביחס למהותם ולמשמעותם של דברי הרצל. גם במקרה הזה לא מדובר בטיפשות אלא בדמגוגיה. מה שאתה עושה בעניין הרצל דומה למה שמישהו יעשה אם וכאשר יתקוף אותך על עמדות ומעשים לפני שחזרת בתשובה, כאילו אלו מעשיך ועמדותיך כיום - זה דמגוגיה.

------

מי שעושה דברים כאלה לא בא מאהבה אל מעוניין לטפח שנאה כלפי וכלפי הרצל. עשית ואתה עושה זאת גם כלפי משתתפים אחרים בפורום.

אתה לא חייב להמשיך להתקיף בדמגוגיה רוב הזמן!

ההחלטה היא שלך אבל אני אשמח לשנות את דעתי.
_new_ הוספת תגובה



קשה לך להימנע מטיפוח השנאה והדמגוגיה!
סתם אחד (יום רביעי, 29/07/2009 שעה 6:26)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוד סיוון
אתה הולך רחוק מדי
לדעתי
התמקדתי במה שאתה כתבת.

לדעתי
זה לא לגיטימי להתנצר
או/ו לעודד להתנצרות
בזה עסקנו
מכאן אינך יכול להסיק
שאני שונא את הרצל או את הציונות
אולי במקום אחר.
אבל אם יש מקום אחר
הרי שגם שם עסקתי באיזו תגובה שהופיעה
על המסכים
אל תסיק מפה שאני שונא אותך
או אחרים
אולי - אני לא אוהב את התגובה
שלך
ואולי כן
כי זה מאפשר לי להגיב
_new_ הוספת תגובה



שקר וכזב!
דוד סיון (יום רביעי, 29/07/2009 שעה 7:09)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. מי שבין שנינו הולך רחוק מידי זה ספינר בלבד.

2. ספיננר, התמקדת בפרשנות שלך לדברים מחוץ להקשר - בדמגוגיה.
מי שמתמקד בדמגוגיה אין לו כוונות טובות. לפי דעתי הוא מנסה
לטפח שנאה.

3. אם השנאה אינה כוונתך רחק משקרים, השמצות ודמגוגיה.

4. לא התייחסתי למה אתה חושב או עושה בד' אמותיך אלא
לדברים שאתה כותב.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי