  
  
  
|
 |
|
||
  אריה עירן אומר |
|||
|
|||
כמו שכתבתי בעבר ==> אינך מבין טקסט כתוב . אני בעד טראנספר , אני מעדיף בעזרת פיצוי כספי או עידוד כספי . אבל אם תפרוץ מלחמה אז יהיו פליטים שלא נאפשר להם לחזור . הבנת את זה יוסלה ? אריה עירן . את פלסטין יש לחסל . | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אריה עירן אומר דבר והיפוכו |
|||
|
|||
כותב עירן, ''אני בעד טראנספר , אני מעדיף בעזרת פיצוי כספי או עידוד כספי . אבל אם תפרוץ מלחמה אז יהיו פליטים שלא נאפשר להם לחזור .'' ובאותה נשימה כמעט כותב עירן, ''את פלסטין יש לחסל .'' אז עירן מעדיך טרנספר בעזרת פיצוי כספי, אך ''את פלסטין יש לחסל .'' עירן כנראה למד את הטריק הזה ממר פרלמן המומחה לעניני היישות הפלסטינית: פרלמן הרי טוען שאינו בא לשלול את הזכויות של הפלסטינים כיחידים אלא רק כלאום. עירן, את פלסטין רוצה לחסל, אך בפלסטינים ינהג באבירות ובאורך הרוח הדיסלקטי שאנו מכירים ממשוגותיו באתר - יציע להם פיצוי כספי. ההתנשאות והגזענות נמצאים גם כאן, והפתרון האידיאלי בעיני עירן כמובן מבצבץ גם כאן: ''אם תפרוץ מלחמה אז יהיו פליטים שלא נאפשר להם לחזור.'' ז''א עירן הוא גם שקרן, היות והוא מעמיד פנים שהוא מעדיף טרנספר ''בעזרת פיצוי כספי'', אך למעשה מעדיף שישראל תעקור מליוני פלסטינים מאדמתם ומבתיהם בעת מלחמה. שוכח עירן שלפלסטינים אין אפילו צבא שעמו אפשר לפתוח במלחמה מול ישראל. המלחמות בין ישראל לפלסטינים, אם לשפוט לפי המלחמה האחרונה בעזה, הן בעיקר צבא מול אוכלוסיה אזרחית ברובה. והתוצאה, כפי שראינו בדצמבר 2008, טבח באוכלוסיה הפלסטינית בעזה - מסע נקם וענישה קולקטיבית רצחנית של צבא מודרני מול יחידות גרילה של החמאס אשר ברובן כלל לא נכנסו למגע עם צה''ל. עירן מדבר מצד אחד על העדפתו לגירוש הפלסטינים תמורת פיצוי כספי, אך למעשה מייחל לעוד מבצע, רצחני עוד יותר, שפשוט יגרום לאוכלוסיה הפלסטינית לנטוש את בתיהם. זו צביעות עטופה בשקר והעמדת פנים. המודל החוזר על עצמו הוא של האשמת הקורבן: ישראל תמצא עילה לצאת למלחמה, הפלסטינים יהיו כרגיל הקורבנות במלחמה זו, והאחריות להרג ולגירושם של מליוני תושבים פלסטיניים תהיה של הפלסטינים עצמם. עירן וידידיו הגזענים היהודים החיים בישראל יוכלו לטעון שאנשי מוסר הם, כפי שעושים כיום רוב הישראלים היהודים שמוצאים בכל שיחה על הנושא סיבות ותירוצים מתירוצים שונים להצדקת טבח האוכלוסיה הפלסטינית בעזה בדצמבר 2008. הייתי כותב: הבנת את זה אריה, אך די ברור עם מי יש לנו עסק. עם אריה הכל הופך לעיוות המונחים ומבנה הטיעון עד שהמלים עצמן מתפתלות בכאב. על הבנה קשה לדבר כאן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה עירן אומר |
|||
|
|||
לא די בזה שאינך מבין טקסט כתוב גם הזיכרון שלך כמו סמרטוט קרוע . במשך ימים רבים כתבת על ''ניקנוק עזה'' עד ששכחת מה זה ניקנוק עזה . כפי שהסברתי מלכתחילה עוד לפני מבצע עופרת יורקת אני המלצתי לכבוש רק את צפון רצועת עזה , מעט קילומטרים ולא יותר ולספחם לישראל כולל הזזת הגבול . אם זכרונך פגום תבקש מדוד סיון הוא מומחה בלינקים . מעולם לא תמכתי במבצע עופרת מחורבנת . אמנם היא השיגה את התוצאה הרצויה כמו שכותב ע.צופיה . אבל לדעתי זה היה פחות מוצלח מהמלצתי . גם עידוד הגירה בעזרת ממון הוסבר על ידי יותר מפעם אחת . כמובן שאם יש לישראל ענין עם ערבים רוצחים , טרוריסטים שיורים על אזרחים , נושאי פצצות על גופם וסתם פסיכופאתים מטבריה , נחוץ להתגונן בפניהם בנשק . ואם יש לך תלונות על חולשת ידם של הפלסטינים אז יש לך ולהם אפשרות לבחור . הם יכולים לחדול מהתקפות הטרור או הם יכולים להמשיך בטרור ולספוג את תגובתנו . אריה עירן . מי שלא רוצה להיות טרף לאריה , אל ימשוך בזנבו . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה עירן אומר דבר והיפוכו |
|||
|
|||
אין זה משנה את העובדה שכל מי שקרא את תגובתך מבין שהיחס בין הטרנספר המנומס כביכול שלך לבין הקריאה לחיסול פלסטין הוא יחס מובהק של דבר והיפוכו. חבל שתבזבז זמן לשכנע אותי שאתה אכן מציע הצעות שיש בהן הגיון או טעם. אני דווקא יודע לקרוא, וגם לפני שאני מתחיל לקרוא אצלך בין השורות כבר מסתמנים בבירור הבלבול והסתירות בדבריך. ככל שאתה מתאמץ יותר, זה רק שקוף יותר. את הרעיונות האלה כבר העלית מאה פעמים לפחות, ואתה ממשיך למחזר אותם עד לעייפה. נשאלת השאלה מדוע אתה חוזר על אותם דברים - 'אריה עירן אומר' ואומר ואומר - כאשר מספר המשתתפים באתר קטן וכולנו כבר הגבנו לדבריך כל אחד בתורו מספר פעמים. המסקנה המתבקשת היא שהינך מחפש אוזן קשבת ומעריכה בכל מקרה ללא כל קשר לתוכן. אך אם אהבה הינך מחפש, לא בטוח ש'ארץ הצבי' היא המקום המתאים. צופיה העין דווקא עושה לך חיינדאלך בזמן האחרון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה עירן אומר דבר דבור על אופניו . |
|||
|
|||
רק אתה יוסלה מבין את דברי במהופך . זה בגלל הצינור שאתה חי בו . חוץ מעיגול קטן אינך רואה דבר . בבוא היום , אם תבקש , ניתן גם לך כמה דרכמות ותוכל ללכת לקושש איזדרכת . או עיזדרחט , כי שמעתי שאתה אוהב שגיאות כתיב . אריה עירן . ותודה יוסלה על שנמאסתי עליך . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
משום מה אריה עירן חושב שאם נותנים לו 'קומפלימנטים' אז סימן שהוא, עירן, הוא נושא הדיון. אך לא כך הדבר. הנושא הוא הצורך בפתרון מדיני במזרח התיכון, פתרון אליו שואפים הממשל האמריקני ורוב הציבור בישראל. אריה עירן ניצב יחד עם חבורה לא מכובדת במיוחד של ישראלים שקוראים לחיסול פלסטין והפלסטינים. ראינו לאיזה תוצאות מחרידות הביא הסוג הזה של חשיבה במלחמת עזה האחרונה - טבח באוכלוסיה אזרחית חסרת הגנה. אריה עירן הרי ציפה שכל התושבים יברחו, ואז ישראל לא תיתן להם לחזור לבתיהם. כל כך נאור מצידו. משום מה התושבים של עזה נשארו בבתיהם, עד שהפגזים של צה''ל קרעו אותם לגזרים. ב'הארץ' התפרסמה כתבה על הדו''ח האחרון של אמנסטי אינטרנשיונל. הנה קטע: ''דו''ח חדש של הארגון לזכויות אדם אמנסטי אינטרנשיונל, שמפורסם הבוקר (חמישי), מאשים את ישראל בהפרה חוזרת ונשנית של דיני מלחמה בתקופת מבצע ''עופרת יצוקה'' ברצועת עזה ...הדו''ח החדש מדגיש, כי בשלושת השבועות של הלחימה נהרגו יותר מ-1,400 פלסטינים, מהם כ-300 ילדים, ו-5,000 נפצעו. ''הכוחות הישראלים הפרו שוב ושוב את דיני המלחמה, כאשר תקפו ישירות אזרחים ומבנים אזרחיים וכאשר תקפו לוחמים פלסטינים בדרכים שגבו מחיר בלתי מידתי''.'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אמנסטי? חה חה חה חה, עוד בדיחה. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לך קביעות מוזרות שאתה עושה עם עצמך לעצמך ואתה חושב שזה מחייב |
|||
|
|||
את כל העולם. ולא היא! קודם כל לא מי אמר שצריך ''פתרון מדיני במזרח התיכון'' שזה מונח כללי, בלתי מוגדר, בלתי מחייב, עם 1001 פרטנרים במשקלים שונים. אז אני רוצה לומר לך שלא חייבים ''פתרון מדיני במזרח התיכון'' ובטח לא ישראל היא שצריכה להיות חלק מכל ההסכמים האזוריים ובטח ובטח שלא לשלם מנכסיה על ההסכם הזה. כי ביננו, אני לא מוכן לפנות ס''מ כבוש תמורת להבטיח שישהיה שלום בין איראן לעיראק, בין מצרים ללוב או בין סוריה לאסיריים המדוכאים שבתוכה. אני לא מוכן גם בגלל העקרון וגם בגלל שאין שום קשר בין ה'כיבוש' לבין ''המצב המדיני במזרח התיכון''. לגבי הסכסוך הפלסטיני, אני חושב שאם נחסל את הפלסטינים אז גם הסכסוך ייגמר. אתה לא חושב ככה? אבל עירן לא הציע לחסל את הפלסטינים כמו שאתה מציע. עירן רוצה רק להפריד את המוץ הזה ולהוציאו מהתבן, להוציאו מארץ ישראל. לדעתו זה יבטיח בעתיד את קיומה של ישראל ויעודד תהליכי שלום. זוהי דיעה לגיטימית ואתה יכול להתנגד לה. אבל כמובן אתה לא יכול להתנשא מוסרית ולטעון שעמדתך להתקפלות לתביעות הפלסטינים היא דרך צודקת, מוסרית ובטוחה לשלום. מותר לנו לחלוק על שיקול דעתך, ולמעשה חובה עלינו לחלוק עליך. אתה מצטייר כבעל דיעה מופרכת ומופרחת שאינה מצביעה על רצון אמיתי לשלום, אלא יותר על רצון להשמיד את ישראל כ'ישות ציונית'. האם אתה חושב שאריה עירן חייב להיות פראייר לידך ולהניח לך להפיץ דיברי כלום ושיטנה בלי לשים לך את המראה בפניך???? בעזה לא נהרגו אזרחים בגלל צה''ל אלא בגלל החמאס. הם פתחו במלחמה ולצה''ל לא היתה ברירה אלא להיכנס בהם ולהביאם להפסקת אש. עובדה - זה הצליח !!!!! בפעם הבאה אל תתחילו איתנו ולא נפגע בכם. אבל אין לך רשות גם להתחיל ואח''כ גם ליילל בגלל תוצאות כישלונך !!!!! דו''ח אמנסטי הוא דו''ח חשוב מאוד. אנחנו צריכים הרבה ניירות כדי לנגב את התחת כתוצאה מהלעטתנו בקישקושיך.לא איכפת לי שגם דנה אינטרנשיונל תצטרף לגינוי כי בהחלט מתאימה למילייה שלך. גלעד היפתחי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה עירן אומר |
|||
|
|||
אין צורך בפתרון מדיני במזרח התיכון . מה שנחוץ הוא הגדלת העם היהודי בילודה . מטרות משנה שמביאות להשגת המטרה הראשונית קבילות . אם הסדר מדיני יביא להגדלה - אזי הוא מקובל . אם הסדר מדיני כאמור יגרום להקטנה - אזי הוא פסול . האמריקאים אינם זקוקים לאישרי או אישורך לשאיפותיהם .שאיפותיהם תתגשמנה אם יעשו את הנדרש להגשמה זו . כרגע , האמריקאים ולמעשה אובמה , שואפים להקים קואליציה ערבית נגד אירן . שיקימו , אך לא על חשבוננו . אובמה טוען שאפשר להסיר את האיום הגרעיני של אירן בהידברות . שידגים בקוריאה או ברוסיה או באירן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה עירן אומר |
|||
|
|||
מה שמענין אותי זה גורל העם שלי . אם אתה יכול להראות שמדינה פלסטינית היא מעשה מועיל לעם שלי - נא להראות . אם נראה לך שעל ידי ביקורת עלי , הכפשות וניסיון כושל להציג את הפלסטינים המיסכנים , יגרום לי לקבל את המדינה הפלסטינית כפתרון , אתה כנירא על סמים . אריה עירן . | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי