  
  
  
|
 |
|
||
  מי ראה למי ולמה |
|||
|
|||
אני מניח שה''חכם'' בחכם ציון הוא כינוי, ולא שמך האמיתי. אולי כדאי שתחליף את הכינוי במשהו אמין יותר. על אמת בפרסום שמעת? | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| מי ראה למי ולמה |
|||
|
|||
אתה מתפתל, מתערטל ומתנבל לאור האינטרס לשקר את עצמך כדי לשמור על עמדותיך המוסרניות. ההשוואה של צה''ל לנאצים היא דמגוגיה מופרכת מראש שמעידה רק על הכשל המוסרי שלך.... ולמעשה גם על הכשל הרציונלי שלך. אתה דמגוג בחסד ואני מניח שכמה אירגוני שמאל פשיסטיים בקליפורניה נהנים מהשפיכות המופרכות שלך. אתה לא מחזיק אפילו מים אז למה אתה מזיל דמעות תנין? חכם ציון | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי ראה למי ולמה |
|||
|
|||
כעם שהיה הקורבן העיקרי של המשטר הנאצי, יש דווקא חשיבות עבורנו להשתמש בדוגמא הנאצית כקנה המידה להערכת מצבים בהם אנו מעורבים צבאית מדינית ומוסרית ביחס לעמים אחרים. החינוך הממלכתי בישראל, החל משנות החמישים המוקדמות, ביסס את האתוס הישראלי על ההעלאה באוב של ההסטוריה של השואה וההתנגדות (הפרטיזנים היהודים), והעדות לכך היא כמובן המקום המרכזי שהחברה הישראלית הקדישה מאז להנצחת השואה והמאמצים שישראל עושה בהעלאת הנושא בכל הזדמנות שיש איום על יהודים במקום כלשהוא בעולם או כאשר מתגלה חדשות לבקרים מכחיש שואה חדש. לכן גם מרתקת התופעה של יהודים רבים, כדוגמת החוכם הנוכחי, אשר מטיפים לשלילת זכויות האדם של התושבים הפלסטיניים ביהודה שומרון ועזה, אך נתקלים שוב ושוב באי-המוסריות המובנית (אם לא לומר הגזענות) של עמדתם. הנאציזם העלה את השלילה השיטתית של זכויות אדם, החל בדיכוי וגירוש וכלה בהשמדה של קבוצות אתניות שלמות, לדרגת מדע משוכלל. ככל שהדיכוי והעושק - ולאחרונה הרצח בעזה - של התושבים הפלסטינים בארץ ישראל נעשה ממוסד יותר, הדמיון למשטרי דיכוי אחרים מתחזק, והיות והחינוך שלנו בישראל ביסס את מפעל התחייה היהודית במאה העשרים על קידוש השם של היהודים שהושמדו על ידי הגרמנים ובדורות קודמים, הרי דווקא מונחים אלה עולים בשימוש שוב ושוב. לומר לפורסטר שהוא מתפתל, מתערטל ומתנבל, משקר את עצמו כדי לשמור על עמדותיו המוסרניות, - להדביק לו כשל מוסרי וראציונלי, ''דמגוגיה מופרכת מראש'', פאשיזם והזלת דמעות תנין, וכל זה בתוך שלושה משפטים עילגים, כל זה מעיד על עירפול חושים שבא בדרך כלל בעקבות שימוש יתר בתרופות נגד כאבים, או אולי סתם הובריס אישי של כותב שהתלהמותו נובעת מאהבה עצמית יתרה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי ראה למי ולמה |
|||
|
|||
כהרגלך אתה מלא קישקושים חסרי תוכן ותוחלת. אם אתה משתמש ''בדוגמא הנאצית כקנה המידה להערכת מצבים בהם אנו מעורבים'' סימן שאתה מתכוון להשתמש בדם השפוך של הקורבנות היהודים כדי להכשיר התאבדות יהודים חדשה, והפעם התאבדות מרצון. כל השוואה ''בדוגמא הנאצית כקנה המידה להערכת מצבים בהם אנו מעורבים'' שכזאת היא זילות השואה. דמקוקים שמאלנים קיצונים ידועים כנזקקים לסם המשקר הזה כדי לקדם את האג'נדה הפוליטית האנטי-ציונית שלהם. ואתה מצטייר היטב כדמקוק כזה. להזכירך, הנאציזם העלה את השלילה השיטתית של זכויות אדם, החל בדיכוי וגירוש וכלה בהשמדה של קבוצות אתניות שלמות, לדרגת מדע משוכלל. ככל שהדיכוי והעושק - ולאחרונה המתקפות החוזרות ונישנות של ארגוני הטרור הערביים-פלסטיניים על יהודים רק משום שהם יהודים - נעשה ממוסד יותר, הדמיון למשטרי דיכוי אחרים מתחזק, והיות והחינוך שלהם ב'שטחים' ובכלל במדינות ערב, מבוסס על התורות האנטישמיות שפותחו בגרמניה הנאצית ובבריה''מ הסובייטית שהתירו את שפך הדם על רקע שונוּת לאומית, 'גזעית' (דבר שאינו קיים באמת אלא פותח ע''י תורות הגזי הנאצית והפלסטינית), דתית. אתה כתועמלן סוציאלי-ליסטי רשלן מנסה לעשות מבולקה בלימוד השואה. אתה מערבב בין לימוד מה שקרה לנו בושאה בבתי הספר והנצחת זכר הניספים ל ב י ן טענה סרוחה ורפויה של ''והמאמצים שישראל עושה בהעלאת הנושא בכל הזדמנות שיש איום על יהודים במקום כלשהוא בעולם''. ישראל לא עושה שום שימוש פוליטי בשואה, אלא דווקא אתה ושכמותך בעולם השונא, כשאתם מנסים להדביק לישראל את הטיעון הזה. אבל לצערך הדבק שלך התייבש.... התבייש.... לא עובד, לא תופס. אתה מתקשה בהבנת הנקרא ולכן לא אחזור כאן על הצעתי לדרך הנכונה לפתור את הסכסוך ביננו לבין הערבים. כי ברור לכל ששוב פעם או שלא תבין או שלא תצטט אותי נכון. הובריס שמובריס, בעיקר שמושא האהבה שלך הוא מחבלון קטנטון עזתי שמתפוצץ, http://www.youtube.com/watch?v=1b2QhQQpHck לאחר שהקאדי נתן לו סוכריה ונשיקה. חכם ציון | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי ראה למי ולמה |
|||
|
|||
אפילו הקללות והגידופים אינן מתחברים אצלך למשפטים ברורים. כאשר יהודים מטיפים לשלילת זכויות האדם של בני עם אחר, ועוד בהקשר של המשך השליטה היהודית בעם זה, עם כל הגניבה הממוסדת ולאחרונה הטבח באוכלוסיה הפלסטינית בעזה, אז ההשוואה לשואת היהודים לא רק סבירה אלא מחוייבת המציאות. ואלה, כדוגמת החוכם, אשר הפכו את האפולוגטיקה לפשעי היהודים כלפי הפלסטינים לעיסוקם העיקרי, יידונו לחומרה על ידי ההסטוריה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי ראה למי ולמה |
|||
|
|||
אפילו הקללות והגידופים אינם מתחברים אצלך למשפטים ברורים. כאשר יהודים מטיפים לשלילת זכויות האדם של בני עם אחר, ועוד בהקשר של המשך השליטה היהודית בעם זה, עם כל הגניבה הממוסדת של אדמות פלסטיניות בידי ישראל, ולאחרונה הטבח באוכלוסיה הפלסטינית בעזה, אז ההשוואה לשואת היהודים לא רק סבירה אלא מחוייבת המציאות. ואלה, כדוגמת החוכם, אשר הפכו את האפולוגטיקה לפשעי היהודים כלפי הפלסטינים לעיסוקם העיקרי, יידונו לחומרה על ידי ההסטוריה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי ראה למי ולמה |
|||
|
|||
חוכם, נראה לי שאתה מתקשה בהבנת הנקרא. לא השוויתי את צה''ל לנאצים. שאלתי שאלה רטורית בקשר לדובר צה''ל שהשתמשה בגטו ווארשה כמטאפור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי ראה למי ולמה |
|||
|
|||
העלאת השאלה הסיזיפית הטיפשית והמגמתית הזאת: ''האם היית מעדיף לשמוע על מרד גטו וארשה מדובר הצבא הגרמני או מהיהודים ששרדו את הקרב בתעלות הביוב של הגטו?'' מעידה על המעידה שלך. אתה רואה את המצב אצלנו כדומה למצב במלחמת העולם השניה כשאנחנו גרמניה הנאצית והפלסטינים הם היהודים המתגוננים בגטו ב''מרחבי הכיבוש''. טיעון כזה הוא שערורייתי גם מבחינת העובדות, גם מבחינת ההגיון וגם מבחינת המוסר. אתה מסתכל על הבעיה בעיניים דוגמטיות וטכניות ''מי החזק'' ו''מי החלש'' ולפי זה אתה קובע את דעתך. וככה אתה והדומים לך נופלים שדודים לחוסר יכולתכם להבין את המציאות בה אנחנו חיים. כדי להעלות צל צילו של חשד שאנחנו דומים לנאצים אתה צריך להעלות שורה של נקודות ונושאים בהם אנחנו חופפים לנאצים, כמו: האם אנחנו קוראים ומלמדים להשמיד עמים אחרים http://www.youtube.com/watch?v=Em-MnAYiEWk&NR=1 ? האם אנחנו קוראים או מונעים מהערבים לחיות כי הם ערבים http://www.youtube.com/watch?v=34Yx0SGgcZU&NR=1 ? האם אנחנו מקיימים מחנות עבודה והשמדה בעבור הערבים? האם בטקסטים בבתי הספר אנחנו מלמדים שנאה http://www.youtube.com/watch?v=36UUflGzWCA&featu... ? מנגד אתה צריך לשאול גם: האם הערבים מקבלים את זכותה של ישראל להתקיים כמו שהיהודים קיבלו את זכותה של גרמניה להתקיים? האם היהודים הקימו מחתרות או תנועות טרור כדי להשמיד את גרמניה ולהפוך את ברלין לבירתם? האם תנועות המחתרות קמו סתם ככה כי גרמניה קיימת או משום שגרמניה ניהלה מסע צייד ללכוד יהודים ולרוצחם? השימוש הרטורי שלך מצביע שאתה די מקבל טענות זולות והוזות על דימיון עקום כזה. ידך קלה על ההדק. קלה מדי! חכם ציון | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי ראה למי ולמה |
|||
|
|||
צריך להזכיר גם שצבא מתנדבים פלסטיני בראש חג' אמין אל חוסייני סייע לנאצים לטהר אוכלוסיות ביוגוסלביה לשעבר. הם 'טיפלו' בעיקר ביהודים, צוענים, הומואים וסרבים. 'טיפלו'? כלומר, או שרצחו על המקום או שהובילו אותם לידי הגרמנים שהובילו אותם ברכבות למחנות ההשמדה. אלכם שטיגליץ | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חכם בלילה |
|||
|
|||
חוכם, אי יכולתך לעקוב אחרי הודעות בפתיל ולהבינן בצורה בה הן נכתבו היא בעייתך שלך. נסה, ואז אולי נוכל ליצור דיון ענייני. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי