פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לסתם אחד, 27/12/08 20:27)
זה כה פשוט עד שגם העין העיוורת יכולה לראות את זה
ע.צופיה (שבת, 27/12/2008 שעה 20:51)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מישהו שאני מכיר היטב ניסה להגיע לרישומי המינהל האזרחי ולא הצליח בשום דרך. אז אתה ,או ידידך הגיעו וראו את רישומי המינהל?.
תרשה לי להתייחס בביטול לפטפוט הזה.
חוץ מדמיונך ודמיונם של עוד כמה אלפי טיפשי ישראל אין שום עובדה המבססת את דבריך ואני אפילו לא יבקש שתביא עובדה כזו כי אז יתמוטט כל עולמך וחבל לי עליך.
איני חסיד של ההתנחלויות ,נהפוך הוא. אך כל זמן שיש חוק בישראל וממשלה בישראל ,אני מכבד את החלטותיה, גם אם הן בניגוד לדעתי ולהשקפתי.
עליך זה לא חל כי אתה נימנה על אותו גוש עם ספירו,עמוס עוז ועוד אחרים שהעובדות והמציאות הן בגדר בהטרדה מינית ממש.
_new_ הוספת תגובה



טעות בידך
דוד סיון (שבת, 27/12/2008 שעה 23:42)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פעם אחת הגיעו נתוני המינהל האזרחי לידי אנשי שלום עכשיו והם פירסמו דו''ח שבו כתוב שיותר מ-‏90% מהאדמות עליהן יושבת עופרה הן רכוש פרטי של פלשתינאים. לאחר שקיבלו את הנתונים באופן רשמי מהמינהל האזרחי נכתב בתיקון לדו''ח שלהם שכ-‏85% מאדמות עפרה הן קרקעות פרטיות של פלשתינאים (http://www.peacenow.org.il/data/SIP_STORAGE/files/7/...).
_new_ הוספת תגובה



טעות בידך
ע.צופיה (יום ראשון, 28/12/2008 שעה 1:42)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שאתה יודע איני רואה בדוחות שלום עכשיו כפרמטר לדיווח אמת אלא לדיווח מוטה.
אני שומע וקורא כי בכל מקום שקיימת התנחלות על קרקע פלשתינאי פרטית מ ו כ ח ת יש מיד בג''ץ. ההאם היו בג''צים על מיגוון הקרקעות בדו''ח?
אגב, לא הצלחתי למצוא בדו''ח את עופרה, אתה יכול לעזור לי בכך?
_new_ הוספת תגובה



כותבים ''עפרה'' ולא ''עופרה''
דוד סיון (יום ראשון, 28/12/2008 שעה 6:30)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם כותבים עופרה קשה למצוא באמצעות מנגנון החיפוש. זה מה שקרה לי בסיבוב הראשון. כאשר כתבתי נכון מצאתי. מצד שני מאחר וטבלת הנתונים מסודרת לפי א-ב אפשר בכל זאת למצוא בעמ' 10 את ''עפרה''.

צר לי שאינך מקבל את העובדות שעולות מנתוני המנהל האזרחי. אני מקבל כי אין למינהל האזרתי שום אינטרס למסור נתונים לא נכונים.
_new_ הוספת תגובה



כותבים ''עפרה'' ולא ''עופרה''
ע.צופיה (יום ראשון, 28/12/2008 שעה 7:14)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טעות בידך ,אני כן מקבל כנכונים נתונים שנמסרים על ידי גורם מוסמך. איני מקבל נתונים שנמסרים על ידי גורם מוטה(שלום עכשיו כמשל) בשם גורם מוסמך.
מה שהצגת זה דו''ח של שלום עכשיו שלדבריו נסמך על נתונים של המינהל האזרחי.
אני שוב שואל: היכן הם אותם אלפי אזרחים פלשתינאים שאדמתם הפרטית נגזלה? מדוע אינם פונים לעו''ד ספרד שידרוש מבג''ץ הכרעה בענין?
הרי היו מקומות שהוגש בג''ץ והישוב הוזז או שונה או נמצא פתרון משביע רצון שני הצדדים, אז היכן הם אותם אנשים?
היתכן שהם רק טוענים שהקרקע שלהם ואין להם הוכחות לכך?
_new_ הוספת תגובה



כותבים ''עפרה'' ולא ''עופרה''
סתם אחד (יום ראשון, 28/12/2008 שעה 7:22)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מתאמץ מאמץ שוא . הנחתך היסודית היא שהרישום , במידה וקיים הוא רישום מייצג ובמידה שהוא מייצג הוא אכן המשכי .

היכן קיים הרצף שבו אדמות שהיו רכוש של יהודים החליף בעלות ונעשה רכוש של ערבים ?
הערבים כבשו את ארץ ישראל רק בשנת 640 . איך נעשתה הקרקע שלהם ? ברכישה ? ממי ? יש רישום ?
כל הרישום הזה הוא מזמנים מאוחרים של השלטון העות'ומני .
לכן כמו שרבין אמר
הערבים עם ''זכויותיהם'' יכולים להתחלק לי על הגב !
שלום עכשיו פרופלורים !

אריה עירן
_new_ הוספת תגובה



אין לי אפשרות טכנית להציג לך את הנתונים
דוד סיון (יום ראשון, 28/12/2008 שעה 7:39)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העובדות שאני מכיר סביב פרשת השגת הנתונים כולל תביעה משפטית בנדון ופסיקת בג''ץ הן האסמכתא שלי שהנתונים שמסר המינהל האזרחי נכונים. המינהל האזרחי הוא גורם מוסמך.

אם היה לי כסף כדי לשכנע אותך הייתי משקיע אותו בכך. העובדה העצובה היא שאין לי.
אז תחייה באמונתך.
_new_ הוספת תגובה



אין צלם אנוש ל'בצלם', לא שלום ולא עכשיו
סתם אחד (יום ראשון, 28/12/2008 שעה 8:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דו''חות של ''שלום עכשיו'' מוטים פוליטית כמו הדו''ח ששון. מעבר לכך רוב מסמכי קניית האדמות לא פורסמו ברבים כדי להגן על בעלי הקרקע הערבים שמכרו אדמות ליהודים. השמאל גם לא מתייחס לעובדה שרוב קרקעות עפרה הן אדמות מדינה, שרובן הופקעו עוד בידי הצבא הירדני מידי ערביי ענתא שלא היתה להם תהעודת בעלות על השטח.
לכן כל האינפורמציה הזאת אינה כלולה גם היא בדו''חות פשקווילי השמאל.

מעבר לכך העובדה שאין לעפרה תוכנית מתאר ואין קביעת גבולות היא רק בגלל שממשלות ישראל לדורותיהן חששו מהצפת הסוגיות האלה בפני השמאל הישראלי שחוגג עליהן. יש גם כפרים ערביים בסביבה ללא תוכניות מתאר תוך כדי כך שהם מתפשטים במרחב בניגוד לכל תוכניות הפרצלציה וייעוד הקרקע.
_new_ הוספת תגובה



הטענה שלך היא כולה פוליטית
דוד סיון (יום ראשון, 28/12/2008 שעה 9:12)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעיני מסמכים שנכתבו על ידי מדינת ישראל הם עובדה שאפשר להסתמך עליה. כך הדו''ח של עו''ד טליה ששון. גם מסמכים שנכתבו בהסתמך על נתוני המדינה מקובלים עלי. העובדות שאני מכיר סותרות את טענותיך הפוליטיות.

טענותיך על חוסר יכולת לפרסם נתונים על קניה מעלים חשד כבד על נכונות טענתך.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי