פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לסתם אחד, 23/11/08 9:02)
יש רק בעיה אחת בסיפור שלך
דוד סיון (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 9:48)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינך מזכיר מי מימן את החינוך שרכשת בעולם החרדי. זה חלק חשוב מהסיפור שלך. אנחנו מממנים לחרדים מה שאנחנו לא עושים במגזר החילוני. יותר מכך במקביל לצמיחת החינוך החרדי במימון ציבורי קיצצו ומקצצים בחינוך ההתיישבותי שבזמנו נתן לי בדיוק את מה שאתה טוען קיבל ילדך במגזר החרדי.

בקיצור זה לא בדיוק חוכמה גדולה לעשות דברים טובים בכסף ציבורי. ביזור המערכת החינוכית גם במגזר החילוני יכול לגרום לשיפור מאד משמעותי.
_new_ הוספת תגובה



לא רלוונטי
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 10:12)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשיהיה צורך להביא אישור מי משלם יותר מיסים כתנאי לקבלה למערכת חינוך כלשהי ייתכן שהטיעון שלך יתפוס מיים.
הטיעון הוא הוא בגדר קינטור חסר בסיס.
רק שיהיה ברור לך שאפילו אם החינוך יעלה בכסף, עדיין יקבל כל ילד חרדי ודתי את אותו חינוך שמקבל היום, ושקיבל באלפיים השנים האחרונות כי לצורך חינוך ילדים , יהודים לא חוסכים.
ולגבי החינוך ההתישבותי והחנוך הממלכתי בכלל:
בזמנו היה חינוך התיישבותי מפני שהיו מ ח נ כ י ם.
והם לימדו אותך בתקציב דל עשרת מונים מהיום.

היום ב''חינוך'' הממלכתי או ההתישבותי יש מעט מאוד כוחות חינוך אך יותר ויותר פרעחות שמוצאות מחייתן כמורות.
_new_ הוספת תגובה



מאד רלוונטי
דוד סיון (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 10:44)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא היה בדברי שום טיעון בקשר למי משלם מסים כי זה לא רלוונטי.

יתכן ואתה שילד חרדי יקבל אותו חינוך גם אם זה יעלה כסף. אלא שזה לא עומד במבחן המציאות משום שהמימון מגיע מתקציבים ציבוריים. החרדים מנהלים שתי מערכות חינוך פרטיות במימון ציבורי. היתרון עליו הצבעת (הערכת אצבע) נובע לדעתי מהביזור. כאשר כל מגזר, גם המגזרים החילוניים, יוכל לנהל את חינוך ילדיו כמו שעושים החרדים, יהיה טעם להשוואות כמו אלו שאתה עושה.
_new_ הוספת תגובה



מאד רלוונטי
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 19:15)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מממן את החינוך החרדי כמו שהוא מממן את החינוך החילוני. בסך הכל המימון החילוני לתלמיד גבוה יותר ממחיר מימון התלמיד החרדי.

חינוך פרטי יש גם בחינוך החילוני, כמו בית הספר הדמוקרטי שהולך ומתפשט בארץ. בסך הכל כולנו משלמים עבור כולם, וכמעט לא חשוב היקפי הכספים כי אם איך נמצלים אותם באמת ללימוד ולחינוך.

עניין ניצול מיטבי של הכסף לא נבדק ולא נחקר מעולם.
_new_ הוספת תגובה



מאד רלוונטי
דוד סיון (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 19:41)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם הנושא של ניצול מיטבי של התקציב הוא חלק חשוב בסיפור. אבל הביזור גם הוא משתנה חשוב. רעיון בית הספר הדמוקרטי הוא רק התחלה של הביזור עליו דיברתי.

אני מתכוון לביזור כזה שגם יותיר למנהלי בית הספר את ההחלטות החשובות ביותר כמו מה עליהם ללמד ועוד. זו זכות שקיימת רק במגזר החרדי. אם זה ינתן לכל המגזרים סיפור האיכות יהיה שונה לגמרי.
_new_ הוספת תגובה



מאד רלוונטי
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 19:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מכאן שאין להאשים את המגזר החרדי שמצליח לקיים בתוך מערכת פוליטית גועשת את מה שהם חושבים לנכון לעצמם + המינימום ההכרחי שהמדינה מחייבת אותם.

המדינה לא מצליחה כבר עשרים שנה לערוך רוויזיה יסודית במערכת החינוך כולה ובעיקר בחינוך הממלכתי ובמקום זה מתקנים טלאי על טלאי. זה חמור בעיני יותר מאשר אם בישיבות ש''ס לומדים מתימטיקה 5 יח' או לא.
_new_ הוספת תגובה



יש רק בעיה אחת בסיפור שלך
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 11:46)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סיוון
יש בעיה אחת רצינית בטיעון שלך - אתה מתנהג אל החרדים כאילו הם לא אזרחי המדינה.
זו פאשלה שלך שהחינוך החילוני שאתה דוגל בו - הוא פלצני כדברי הכותב וחסר ערכים,תרבות ומוסר.
כי אתה כנראה לא רוצה משהו יותר טוב,בדיוק כמו שאתה לא רוצה מדינה יהודית - אלא דמוקרטית.זה המכסימום שאתה יכול לדמיין...
_new_ הוספת תגובה



חוסר המוסר היא הבעיה שלך!
דוד סיון (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 12:10)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין כל יסוד לטענה שלך בדבר התנהגותי ''אל החרדים''. אין בהודעה שלי שום בסיס לטענה הזאת שלך ולכן היא מופרכת. זו פאשלה שלך שאינך מבין עברית פשוטה ומשתמש בגידופים כדרכך. זו עדות ברורה שאתה חסר מוסר, תרבות וערכים.

חוסר המוסר שבהתנהלותך בולט כאשר אינך שומר על מצוות
להן אתה מטיף. אפילו אינך מסוגל לכתוב עברית כהלכה...!
_new_ הוספת תגובה



חוסר המוסר היא הבעיה שלך!
סתם אחד (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 16:02)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מדבר באטימות רבה למדי על החרדים בארץ כאדון המממן אותם.אותם.אתה המממן.אותם.הם(אותם) איזה גידול לא רצוי ואתה המממן אותם.אתה נאלץ לממן אותם כי מישהו הכריח אותך לממן והוא מכריח אותך לעשות את הזועה הזאת ולא להפסיק.לממן אותם.אותם.אתה עם כל הנאורים - בצד אחד.''אותם'' עם הגידול - בצד השני.אתה מממן אותם.
_new_ הוספת תגובה



אתה שוכח את המצוה - מדבר שקר תרחק!
דוד סיון (יום ראשון, 23/11/2008 שעה 19:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כרגיל ממשיך בהפצת שקרים באמצעות אלימות מילולית ושנאה. הגישה הזאת היא הגידול הלא רצוי שמפריע לך.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי