פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה ליוסלה , 03/08/08 21:51)
החכם לא אובססיבי כלל ובכלל, והערתו של היוסילה
חכם ציון (יום שלישי, 05/08/2008 שעה 12:37)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חסרת אחריות ובאה להסיט את הויכוח ולהסית כנגד החכם.
ותגובתו של היוסלה רק מעידה שהחכם צדק
בקביעתו בהודעתו הקודמת תגובה 120448
שבה קבע וכתב: ''למען האמת להתווכח עם יוסלה זה
כמו להתווכח עם קיר כל מה שהוא עושה הוא מעיף
ומשיר גרגירי תעמולה קבועים וסיסטמטיים ולא
מצליח בכלל להתווכח לגופם של עניינים, הוא בורח מנקודות הכרעה שלגביהם תקום או תיפול האידיאולוגיה
שלו, הוא מפחד מהמציאות שמחוץ לחלון חדרו, הוא בורח
משאלות שאין לו תשובות עליהן, או שתשובת אמת תחשוף
את קוצר ראייתו ואטימות דרכו.''
מ.ש.ל.

יתכן שליוסלה יש בסיס אמיתי לדבריו
אבל בודאי שזה לא בסיס של אמת.
ניכר שבסיס עמדותיו של החכם
הוא האמת והבסיס שבנה על האמת הזו
הוא אמיתי לפי כל בדיקה ובקרה.

אין ספק שניתוח מצבו של היוסלה
מסביר את תגובתו התמוה לגבי
הצעתו של החכם לשתי מדינות בפלסטין
אחת פלסטינים בירדן והשניה יהודית
בארץ ישראל פלסטין המערבית.
לכן תמוהה הזכרתו של יגאל אלון
הנכבד והכנסתו לויכוח.
ראוי שיוסלה יחליף את בטריותיו
_new_ הוספת תגובה



תגיד לי חכם יקר
מרמלדה (יום חמישי, 07/08/2008 שעה 19:59)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תגיד זה לא מתיש אותך להתווכח עם קיר?
הרי אתה מעלה המון נימוקים, מציג המון עובדות, מבסס את טיעונך גם בנתונים וגם בלוגיקה ואילו יוסלה חוזר על אותם שקרים היקרים לליבו כאילו הוא חושש לאבדם ואיתם ייאבד עולמו.
מה לך כי תתיש את עצמך בלהסביר לו ש-א' זה א' ו-ב' זה ב'? אם הוא לא יודע אז שלא יידע. את מי הוא בכלל מעניין!
_new_ הוספת תגובה



יוסלה  (יום חמישי, 07/08/2008 שעה 22:12)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חזרה והעתקה עצמית של תגובות
קודמות.

האם ניתן להבין מהשטפון האחרון,
שזה המכנה עצמו 'חכם', החליט שלא
לשנות את הכינוי שבחר לעצמו,
ולהיוותר ברדידותו?

ובאשר לאובססיביות. הקטע האחרון
משמש הוכחה חותכת לאובססיביות
של הנ''ל, ושוב חושפת את כתיבתו כחומר
מילוי לנקניק אחד ארוך. החכמולוג חוזר על
טענות שדופות שכבר נדונו ונענו אין ספור
פעמים.

ההצעה עליה הוא חוזר כמו מנטרה, שיש
לגרש את התושבים הפלסטינים של ארץ ישראל
לעבר הירדן,
- ''הצעתו של החכם לשתי מדינות בפלסטין
אחת פלסטינים בירדן והשניה יהודית
בארץ ישראל פלסטין המערבית'' -

היא שטות דמיונית ולא מוסרית, והחזרה עליה
כמעין 'דוגמא' להצעות מעשיות של הנ''ל רק
מביישת את הכותב.

אילו הטענות הלא-מוסריות בעליל היו סתם חלק
מדיון תיאורטי, ניחא. אך המציאות בשטחים מציגה
בפנינו כעניין יומיומי את הפשיעה הממוסדת של הציבור
המתנחל כנגד האוכלוסיה הפלסטינית. רק לאחרונה
נאלצים כוחות צה''ל בשטחים לרתק יותר כוחות לשטח
כדי להגביר סיורים לשמירה על בטחון האוכלוסיה הפלסטינית
בפני הפורעים היהודים. הנה קטע מידיעה ב'הארץ':

''צה''ל והמשטרה החליטו להגביר את נוכחות כוחות הביטחון בצירים הסמוכים להתנחלות יצהר בשומרון, בעקבות השלכת הלבנה בסוף השבוע לעבר משפחה פלשתינית מראמאללה שהיתה בדרך לחתונה בטול-כרם. בתקרית נפצעו אם המשפחה ובתה בת 6.5, שהועברו לאשפוז בבית החולים איכילוב בתל-אביב מחשש לאיבוד ראייתה של הבת.
ל''הארץ'' נודע כי בעקבות המקרה, גורמי ביטחון בגזרה הנחו את כוחות צה''ל והמשטרה להיערך היערכות מיוחדת בצירים בגזרה זו בעיקר בסופי שבוע. כמו כן נוכחות כוחות הביטחון תורגש גם בצירים הסמוכים לחוות גלעד, עדי עד, ומעון שבדרום הר חברון.
[סוף ציטוט]

היה זה ראש המינהל האזרחי ביהודה ושומרון שנאלץ לפנות למשטרת מחוז
יהודה והושמרון בדרישה ''לפעול בתקיפות למעצר החשודים במעשה,
והבאתם לדין''.
_new_ הוספת תגובה



יוסלה ממשיך לקשקש עצמו לשווא
חכם ציון (יום שישי, 08/08/2008 שעה 11:57)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באין לו מזור ותשובות לעניין.
אבל הוא גם כשל בניסיונו הרפוי לדון
לגופו של החכם, וחשף את גופו עצמו
פרוץ לטענות שהוא העלה.

בטרם מדבר היוסלה על ''לא מסורי'' ועל ''שטות''
שיבדוק את עצמו איך יוסלה כזה חי כל הזמן
באי מוסריותו ובשטותו על שלום ומסירת ארץ ישראל
לגורמי ריב, מדון, תעמולה ורצח.

יוסלה חומק מהתמודדות עם העניין עצמו
לנושא שולי שעליו יש מחלוקת, גם בעובדות,
גם על האמת, גם על המשמעות וגם על המסקנות,
אבל מפחד לענות על שאלות חוזרות ונשנות
שהחכם מציון מציב בפניו.

אפשר לדון על זריקת אבנים ע''י מתנחלים
על ערבים - אבל יוסלה לא מדבר על זריקת
אבנים של ערבים על יהודים, או דקירות סכין,
או התפוצצוצויות מתאבדים, או שיגורי קסאם וקטיושות.
אז אולי לפי יוסלה כשהעבים עושים
זאת ליהודים, אז היהודים צריכים לסגת.
ואולי, א ם אכן י ו כ ח שגורמי התנחלות קיצוניים
זורקים אבנים על ערבים, האם יוסלה יסכים
אז שהערבים יצטרכו לסגת?

כי יוסלה מפחד מהאמת.
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
יוסלה  (יום שישי, 08/08/2008 שעה 12:23)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כותב זה הקורא לעצמו 'חכם', בסגנונו
הג'יברישי האופייני,

''ואולי, א ם אכן י ו כ ח שגורמי התנחלות קיצוניים
זורקים אבנים על ערבים, האם יוסלה יסכים
אז שהערבים יצטרכו לסגת?''

אם מישהו מבין את זה,
שיקום.

ובינתיים הגניבות בידי מתנחלים בשטחים
נמשכות [קטע מידיעה באתר בצלם]:
''ב-‏5 בפברואר 2008 בשעות הבוקר נכנס מתנחל במכוניתו מן ההתנחלות גבעת החרסינה אל אדמתו החקלאית של ח'ליפה דענה, תושב עין בני סלים הסמוכה לחברון, שהצבא הקיף בגדר משנית וצירפה להתנחלות. המתנחל יצא מן המכונית כשמסור חשמלי בידו והחל גודע עצי פרי השייכים לדענה, אשר עמד משתאה מעברה השני של הגדר ללא יכולת להתערב בנעשה. כשסיים את מלאכת הכריתה הכניס המתנחל את העצים הכרותים למכוניתו ונסע לכיוון ההתנחלות גבעת החרסינה. אין זו הפעם הראשונה שמתנחלים פולשים לאדמתו של דענה, אך הפעם הוא צילם את האירוע כולו והגיש תלונה במשטרה בצירוף קלטת הווידאו.
אדמתו של דענא גודרה וצורפה להתנחלות בשנת 2004 בידי ישראל, שהגדירה אותה ''שטח ביטחוני מיוחד''. בהקשר זה התחייבה המדינה בפני בג''ץ כי תאפשר כניסה חופשית של חקלאים פלסטינים לאדמותיהם המגודרות, וכי תאסור כניסת מתנחלים אליהם. מקרה זה ממחיש כי התמונה בשטח הפוכה: באופן אבסורדי, ישראל אינה מאפשרת ככלל כניסה של בעלי אדמות פלסטינים לקרקע שהוגדרה ''שטח ביטחוני מיוחד'' ודווקא כן מאפשרת כניסה חופשית של מתנחלים לקרקעות אלה.''
_new_ הוספת תגובה



ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
חכם ציון (יום שישי, 08/08/2008 שעה 12:32)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העלילן שמאלן ממשיך להתפרפר ביד המציאות
האוחזת בגרונו, והוא מחרחר סירטי כזב
ושקר.
היכן רואה שם היוסלה ''מתנחל'' דווקא?
היכן בדיוק המקום הזה, ומהי הגדר שמקיפה
את ביתו של הערבי שמצלם?
האם מספר צהוב (האם ליוסלה יש את מספר הרכב
שיתננו לנו בבקשה ונמצא את בעליו
או את גונביו) מעיד על מתנחל?
האם לבושו של ה'כוכב התורן' של שהשמאלמלאן
יוסלה הוא באמת מתנחל או שמא סתם ערבי
שחקן כושל, ששכח להתלבש כמתנחל?

כמו שאמר החכם, יוסלה טוב בדיברי תעמולה,
אבל לא טוב מספיק.
הערבים עושים זאת טוב ממנו. שילך ללמוד
אצלם.
_new_ הוספת תגובה



יוסלה  (יום שישי, 08/08/2008 שעה 13:05)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התממות והתחסדות אופייניים.
הרי אתם אנשי העובדות,
אך כאשר מראים לכם עדות
מצולמת של מתנחל יהודי הגודע
עצים על אדמה השייכת לפלסטיני
אתם מאשימים את הצלם, את הקורבן,
את גדר הההפרדה, ואת המקלדת.

פרו ורבו, ותימלא הארץ יהודים גנבים
מתחסדים, רבני רשע ויש''ע, ועוד
מיני מזיקים. הרי ממילא לא נותרה
פיסת עפר בתולה בארץ הקודש.
_new_ הוספת תגובה



אפילו בית משפט של שמאלנים היה זורק את יוסלה מהעיר
חכם ציון (יום שישי, 08/08/2008 שעה 13:28)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עם עלילת שווא שהוא מביא לנו.
במדינת היוסלאים תמונה בלתי מזוהה
היתה מוציאה להורג את המתנחל הבא
ברשימת הוצאותיו להורג.

בתרבות השקר של יוסלה
פורחים להם יוסלאים בחדווה ובדיצה
כפטריות אחרי גשם תמונותיו המפוברקות.

וכשפעם תפסו להם פעיל הגנה על הפיליסטינים
עם מסור מתועד ברכב הם התכחשו וטענו שזו
סתם השמצה של מחרפי השלום עכשיו.

המצפון והאמת של יוסלה היא נדנדה,
שבשבת שמסתובבת לפי הרוח. ולא הרוח
במובן SPIRIT אלא במובן ה-SPIT
שהם מפיצים ברוח פיהם כשהם עושים
פפפוווווווווּ ארוך ומַשמים.
_new_ הוספת תגובה



עדיין אובססיבי
יוסלה  (יום שישי, 08/08/2008 שעה 13:55)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חמש פעמים 'יוסלה'
בחמישה משפטים קצרים.

יוסלה הוא לא הנושא.
הנושא הוא המצב בשטחים.

הנה למשל אירוע אופייני בקלקיליה
לפני קצת פחות משנה [מאתר 'בצלם'].
''ב-‏29.8.07 פשט הצבא על שכונה בקלקיליה במסגרת חיפוש אחר מבוקשים. במהלך הפעולה הרסו החיילים בתים והצעידו תושבים ברחוב כשרק תחתונים לגופם. המבוקשים לא נמצאו.''
_new_ הוספת תגובה



עדיין יוסלה אובססיבי
חכם ציון (שבת, 09/08/2008 שעה 16:42)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראוי היוסלה שיתחיל לספור את הפעמים
שהחכם פוצץ לו את הבלונים החלולים-חלולים שלו.
ויודה היוסלה לחכם שאין החכם סופר לו
את כמות ההשמצות האישיות שרושם היוסלה
לחכם על כל הטיותיו ועל כל שעל ו'דונאם'
(גם בדונאמים הדמיוניים של יוסלה). מודה החכם
שאין הכמות מבטאת איכות, לכן יכול היוסלה
להירגע. תגובה 120719 ,
היוסלה צריך רק להשתפר, ולהשיב לעניין.

ולגבי סירטו הפור-נו-גראפי של היוסלה
ראוי שיידע שהכחם מעדיף שחיילינו הגיבורים
יצודו את המחבלים בבתיהם ובתחתוניהם
ולא ברחובות ערי ישראל בגופותיהם שהתפוצצו.
דין בית הרוס אינו כדין יהודי מוטל על הארץ
ומדמם למוות. ''רק תחתונים לגופם'' – למזלינו
לא היו רק פצצות מתקתקות לגופם. אבל כדי לדעת
זאת בביטחון בעת מערכה, ראוי להפשיטם
ולהצעידם, כדי לא לתת ל'מוחמד' כל שהוא
להתפוצץ מהספק.
לכן, סרט דמגוגי מסוג זה, עם קריינות נחמדה
אבל לא טיבעית של ילדה פלסטינית, יכולה לעוור
עיני כשרים מלראות את תמונת המציאות השלמה
והשפויה. אני חייב לומר שבמאים ובּיוּמים טובים
יש לפלסטינים.

הילד אמג'ד אבו נעמה מודיע שמשימתו של ילד פלסטיני היא להרוג יהודים
כל ילדה פלסטינית היא שאהידה
אסוּד (''האריה'') המחליף של נחול רוצה לאכול יהודים כדי להיפטר מהם
(האם היוסלה מתנדב להיכנס לפיו?), רוצה לממש את ''זכות השיבה''.
החכם מצא פיסקה בכתבת הארץ מלפני כשנה
שיכולה להסביר את הרקע למהלך הכוח שביצע
צה''ל בקלקיליה:
''כוח מיוחד של צה''ל נכנס שלשום לאזור קלקיליה וכיתר כמה מבנים בפאתי העיר. הגעת כוחות צה''ל לאזור הפעילות לוותה ביידוי אבנים; אולם זורקי האבנים פוזרו. גורם צבאי אמר כי מלבד תקריות אלה, הכוחות לא נתקלו בהתנגדות כלשהי.

גורמים הפלשתינאים דיווחו כי הכוח כיתר את המבנים בניסיון ללכוד פעילי חמאס שאחד מהם שמתכנן פיגוע בישראל לפני ועידת אנאפוליס. גורם צבאי אמר כי הפעילות הערב בקלקיליה מיועדת למעצר פעילי חמאס ובדיקת מעורבותם בתכנון פיגועים.

רוצה החכם לומר שצה''ל לא עושה פעולות כאלה מרוע ליבו
או משום שסתם מתחשק לו. צה''ל מגן על יוסלה (בניגוד לרצונו אומנם)
ועל החכם (עם תמיכה מלאה של החכם) ועל כל אזרחיה היהודים
של ישראל. החכם מוצא לנכון להביע את הערכתו ותודתו לצה''ל,
מפקדיו ולוחמיו על תרומתם לבטחוננו ולקיומנו.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי