  
  
  
|
 |
|
||
  תעודת עניות |
|||
|
|||
תודה על שהסברת הכל בקצב הכתבה, רק שבמקרה הזה נראה שה'תלמיד' עולה על 'רבו' היהיר. ''זכויות האזרח וחופש הביטוי שבחוקי היסוד של מדינת ישראל מתייחסים למדינה יהודית.'' אין צורך להתאמץ כל-כך כדי להסביר שעמדותיך בענייני מוסר, חברה, ומדינה, מבוססות על דיעות קדומות. אין צורך להתאמץ כל-כך כדי לשכנע אותנו שעמדותיך מבוססות על גזענות פשוטה. ברגע שעקרונות המוסר היהודי או הישראלי מתנגשים אצלך עם הרצון להמשיך את השליטה בשטחים, העקרונות לפח האשפה. להחלת עקרונות המוסר והמשפט רק על מי שאתה חפץ ביקרו יש הסטוריה ארוכה ולא מעודדת. ואין צורך שתתאמץ כל-כך לשכנע אותנו שאינך אדם מוסרי, מתוך בחירה. כבר קלטנו את המסר. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| תעודת עניות |
|||
|
|||
יוסלה ממשיך לנבור במלים מה זה דעות קדומות? זה משהו טוב או רע? ומה הדעות שלך - הן מתקדמות? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תעודת עניות |
|||
|
|||
עכשיו אתה מתקשה להבין למה מתכוונים כשאומרים 'דיעות קדומות'? ובכן, בקצב הכתבה, ב'דיעות קדומות' הכוונה לאמונות הקיימות בציבור, אשר אין להן ביסוס במציאות. לדוגמא בארה''ב במחצית הראשונה של המאה העשרים עדיין האמינו רוב תושבי מדינות הדרום הלבנים שיש צורך בהפרדה בין לבנים לשחורים בשל הנחיתות של השחורים בכל התחומים, דיעות קדומות אלה היוו גם את הבסיס למשטר האפרטהייד בדרום אפריקה, משטר שהתקיים עד לשנות השמונים של המאה העשרים. אתה לא המצאת את עניין הדיעה הקדומה, סביבון יקר, ואתה גם לא תהיה האחרון שנגוע בזה. אחריך עוד יבואו יהודים רבים שיאמינו שאכן האיכר הפלסטיני, או חבר הפרלמנט הפלסטיני ברמאללה הם בני אדם נחותים מיהודים כמוך וכמוני. כך הרי הינך חושב, ועל זה מושתתת התפישה המדינית שלך. ולכן אני מכנה אותך 'הטרנספריסט המנומס', -איש טוב מבית תרבותי שמאמין שכארבעה מליון פלסטינים החיים ביהודה שומרון ועזה הם תת-אדם, חסרי זכויות אדם בסיסיות, חיות צמאות דם, - רוצחים השולחים את ילדיהם להתפוצץ בקרב היהודים ללא מחשבה נוספת. השטניות שבאה לידי ביטוי ביחס הזה לפלסטינים היא כולה שלך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תעודת עניות |
|||
|
|||
מהי הדעה הקדומה שאתה מנסה להתייחס אליה למעלה - שיש צורך בהפרדה בין שחורים ללבנים? או שמא - השחורים נחותים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תעודת עניות |
|||
|
|||
יוסלה ממשיך לנבור במלים מה זה גזענות,משהו שאתה מחליט עליו במטבח או בשירותים? ראית משהו לא גזעני בעולם הזה? אתה יכול להראות דוגמא? למשל, הערבים - הם גזענים או לא? ומי שנלחם בהם הופך מיד לגזעני? תחשוב קצת,אל תיפול עיוור למלכודת | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תעודת עניות |
|||
|
|||
'גזענות' זה לא משהו שמחליטים עליו במטבח או בשירותים. זו תפישת ציבור שלם או לאום כנחות או כחסר זכויות בשל זדהותו הלאומית. בגלל זה הסימנים הראשונים של הגזענות היהודית בישראל היו בביטוי המפורסם של גולדה מאיר, 'אין פלסטינים'. הנסיון הראשון של הגזען הוא ל'איין' את האובייקט. אם אין פלסטינים אז אין צורך להתמודד עם נוכחותם באיזור, ואין צורך להתמודד עם היחס כלפיהם. וכאשר התברר שאכן יש פלסטינים, לקח למדינת ישראל עוד כמעט עשרים שנה כדי להבין שהפלסטינים בארץ ישראל הם בני-אדם. מי שנלחם בפלסטינים בעת מלחמה בוודאי שאינו הופך מעצם לחימתו לגזען. אך מי שמנצל את מציאות הכיבוש הישראלי בשטחים כדי לבצע פשעים נגד האוכלוסיה האזרחית הפלסטינית באמתלה שארץ ישראל היא של היהודים, ושהפלסטינים הם חסרי זכויות, ואין להם קול להשמיע בדיון המשפטי על גניבת אדמותיהם, - איש זה הוא גזען, כי הוא טוען לנחיתותם של התושבים הפלסטינים כצידוק לפגיעה חוזרת ונישנית בזכויותיהם הבסיסיות. הצדקת פשעים נגד אוכלוסיה אזרחית המזוהה ללא ספק עם העם הפלסטיני, היא אקט פושע על בסיס גזעני. יהודים אינם אוהבים כאשר מכנים אותם 'גנבים' או 'גזענים', כי היהודים יודעים מה פירוש הדבר להיות קורבן הגניבה או קורבן האקט הגזעני. אני מציע לספינר שלא להיתמם יותר מדי בעניין הזה. איש מבין משתתפי האתר לא לוקח אותך ברצינות כאשר אתה כותב: ''מה זה גזענות, משהו שאתה מחליט עליו במטבח או בשירותים?'' ובעוד שיוסלה עושה סדר בהגדרות, ספינר ממשיך לעשות ספינים גם על המונחים שהם נוף ילדותו. ניצול השואה שטוען שאינו יודע מה זו גזענות. מי שנופל עיוור למלכודת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תעודת עניות |
|||
|
|||
למה הביטוי של גולדה אין פלסטינאים הוא גזעני? זו אמת היסטורית אם אני אומר על כושי שהוא אידיוט - אני גזעני? ואם מנתח מוח מפורסם בארה''ב כאחד מגדולי המומחים אומר בועידה רפואית של מדענים כי המוח של הכושים יותר קטן(הוא אומר זאת בהרבה מלים לועזיות שלא אתה ולא אני מבינים) ולכן הם יותר טיפשים מלבנים - זו אמת קשה או גזענות? ואם אוסטרלים אומרים שהם לא רוצים לגור על יד מסגד - זו גזענות? מה קשור זה שיש או אין פלסטינים עם העובדה שהם בני אדם? מי הכחיש שהם בני אדם? אולי אתה כי אתה אף פעם לא מתייחס אליהם.אתה מעליב אותם בזה.אתה גזעני? אף אחד לא מצדיק פשעים נגד אוכלוסיה אזרחית וגם לא פלסטינית. במקרה - אולי שמעת על כך - יש לנו מלחמה נגד הציבור הפלסטיני.אני יודע שאתה תאמר שזה לא נכון כי מדובר פה בכמה כתות של טירוריסטים (יתכן שאתה אפילו תכנה אותם לוחמי חופש) והמלחמה הזאת לובשת צורות ופושטת.מה פה גזעני? היית מציע שנלחם בבלגים? גם אני המונחים שהם נוף ילדותי שייכים רק לי.לנוף ילדותך יש מונחים שהם הפוכים לחלוטין מנוף ילדותי. אם אתה רוצה להשוות ביני לבינך אז אני מציע שתתחיל להגדיר הכל מאלף. ועוד שאלה מוסרית : האם אתה מצדיק מלחמה בפושעים הגזענים בכל מקום שהם נמצאים? זה יהיה בסדר? אני לא נעלב כשאתה מכנה אותי גזען - כי גם אתה כזה.אין שום דבר על האדמה שאינו גזעני - זה נובע מן האגו של כל אחד ואחד.בלי אגו אין ישות.מצטער.לא תוכל להראות לי משהו נקי מגזענות,אפילו לא דויד סיוון | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] אל תדבר בשם היהודים לשווא |
|||
|
|||
דווקא התרשמתי מקריאת ידיעות שכתבת בדף הראשי שאתה די אוהב לכנות יהודים כ'גנבים' , 'גזענים' ושאר קללות עד שלפעמים חשבתי לעצמי שרק ערבי פלסטיני יכול לכתוב שטויות כאלה מעוצמת התבוסה שבליבו. אבל מסתבר שאתה דווקא די מסתדר עם הפלטפורמה הזאת. וזה מעיד רק על עצמך ולא על היהודים בכלל. זה נכון שאינך מחליט להיות גזעני בשירותים או במטבח (אם אתה נחשב לשפוי), [•]... | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי