  
  
  
|
 |
|
||
  בזכות או בחסד? |
|||
|
|||
אתה ''הופך'' את הדברים. צריך להלחם למען החופש. האמריקאים נלחמו, הצרפתים נלחמו ,גם אנחנו בסדרת מלחמות נלחמו למען השגת החופש שלנו. הרתעה זה דבר חשוב. אך הרתעה משיגים בדרכים רבות, לא בהכרח בהשפלת היריב. הציונות בפירוש לא שאפה לייצור מצב של הטלת אימה על שכניה. זה סילוף מכוון או הבנה לקויה. הטלת האימה על שכנינו בתקופות מסוימות הייתה תוצאה של תהליכים במאבק המתמיד עמם. לא משהו מכוון ומתוכנן שנים אחורה. אתה טועה. אין מצב של ''סירוב עצמי לתקוף'' או ''כניעה לכל דרישה'' זו ראיית מצב של אנשים לא חכמים בלשון המעטה. ניהול מדינה אינו ניהול צבאי בלבד,ההיפך. בניגוד למנהיגים פוליטים שכאשר הם באופוזיציה מנסים להשכיח מה הם עשו כשהיו בשלטון וכל כל מיני עיתונאים בפרוטה שחוקה,כל הזמן קיימת הרתעה כלפי שכנינו,עובדה הם אינם מעיזים לתקוף אותנו. נכון שהם מסתפקים בעקיצות מכאיבות,אך יש דרך לטיפול בדובים ויש דרך לטיפול ביתושים. מנהיגינו די חכמים בכדי לדעת את ההבדל ולנסות את הטיפול הנכון. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אתה לא ממש מדייק |
|||
|
|||
היתה ההשקפה של חלק ניכר מהציונות ששאפו שתנוהל מדיניות של ''קיר הברזל'' (ז'בוטינסקי). ע''פ חלק מההיסטוריונים גם בן גוריון קיבל זאת בסופו של דבר (דיון 3338). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא ממש מדייק |
|||
|
|||
''קיר הברזל'' משקף תיאוריה מסוימת של אדם שמיעט לחיות ולפעול ,מעשית, בארץ. הציונות שאפה לחיות בשלום ובהבנה עם שכניה ,במידת האפשר ובהתאם לנסיבות. לבוא ולומר שהטלת אימה היא חלק מובנה בציונות זו ''שריטה'' מחשבתית חמורה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שריטה מחשבתית? |
|||
|
|||
עניין ההרתעה היה חלק מהציונות, לפחות אצל חסידי ז'בוטינסקי. שלא היו מיעוט חסר חשיבות בין הציונים תושבי הארץ. זה כמובן לא סותר את הטענה שהתנועה הציונית שאפה לחיות בשלום עם השכנים. בעצם עניין ההרתעה היה ביטוי לעמדה איך מגיעים לשלום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שריטה מחשבתית? |
|||
|
|||
חסידי זבוטינסקי לא היו מיעוט חסר חשיבות בין הציונים תושבע הארץ,אך היו מיעוט! אתה יכול להביא דוגמאות של איך הוגשם ענין ההרתעה כמהלך בפני עצמו, הלכה למעשה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא |
|||
|
|||
1. לא בעניין ההגשמה הלכה למעשה. 2. התגובה שלי כוונה לשריטה הזאת: ''הציונות בפירוש לא שאפה לייצור מצב של הטלת אימה על שכניה. זה סילוף מכוון או הבנה לקויה'' (תגובה 117989). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא |
|||
|
|||
לא שאפה ככוונה מלתחילה או כחלק ממדיניות הבטחון הכללית שלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה כבר יותר טוב |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה כבר יותר טוב |
|||
|
|||
זה מה שטענתי כל הזמן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מציע שתבדוק |
|||
|
|||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי