  
  
  
|
 |
|
||
  תשובות |
|||
|
|||
אינני רוצה להיגרר לתוך הויכוח לכוון דיון כלכלי וכח העבודה . למרות זאת אעיר מעט . 1- ירידת השכר באירופה היא תוצאה של זמינות כח אדם לא מיומן שמקורו דרומית לאירופה . יש ירידה בילודת לבנים אירופאים , אך האוכלוסיה גדלה במהגרים דרומיים . 2- בניגוד למה שהצגת , סבורים רובנו שריבוי צאצאים הוא תוצר של עוני ולא להיפך . דבריך זקוקים לתמיכה . השכבה ההודית המעורבת בקידום התעשייתי מרוויחה יותר מחקלאיה . טענתי בענין גודל האוכלוסין עדין עומדת . התפוקה החקלאית בשנת 100 לא יכלה לתמוך באוכלוסיה של 500 מיליון . התפוקה החקלאית בשנת 1000 לא יכלה לתמוך באוכלוסיה של מיליארד . התפוקה החקלאית בשנת 1800 לא יכלה לתמוך באוכלוסיה של 6.7 מיליארד . זה מאד בקצרה ובדילוגים גדולים . לדעתי גידול אוכלוסין מביא אסונות הכוללים רעב , מלחמות ונדידת עמים . זה מצידו מביא לחשיבה מאומצת המביאה לגידול בתוצר החקלאי . נורמן בורלוג הוא דוגמא מצויינת . בתהליך הזה , פחות נראית לעין העובדה שהשיפור בתפוקת המזון גורר גידול מחודש בריבוי הטבעי . ושוב חוזרים למצב של מחסור . אבל כעת עם אוכלוסיה גדולה יותר . זה מה שקרה באירלנד בערך משנת 1780 . את זה זיהה מאלתוס . על זה כתב , גם אם שגה בהסבר המתמטי . ברגע של משבר האוכלוסיה קרסה . גם את זה הוא צפה . המשבר בא בשנת 1846 עם ניוון גידולי תפוחי האדמה . האוכלוסיה של 8 מיליון סבלה מרעב עד מוות . יש חילוקי דיעות אם מתו 2 מיליון או ''רק'' מיליון אחד . למרות הויכוח , אוכלוסית אירלנד פחתה ל-3.5 מיליון . זה אינו בויכוח . באירלנד לא כרתו יערות , לא בנו סכרים ,לא יבשו ביצות ולא הכחידו את אוכלוסיית הבר . כל אלה קורים ברחבי העולם , שאוכלוסייתו גדלה בהתמדה . חלק גדול מהאירים נדדו , בעיקר לאמריקה ומיעוטם למקומות אחרים . מכדור הארץ אי אפשר לנדוד . אם באירלנד הקטנת האוכלוסיה התרחשה בשילוב של מוות ברעב והגירה בעקבות משבר המזון הרי ברחבי כדור הארץ , כאשר אין אופציית הגירה הצימצום באוכלוסיה בעקבות משבר מזון יהיה מוות בלבד . | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| שוב טענות מופרכות |
|||
|
|||
הסיבות למחסור ורעב באירלנד (1846 - 1851) לא נבעו מגודל האוכלוסיה או מחסור בשטח בלבד הם רק חלק מהסיבות ולכן אינך יכול לטעון שהארועים מאששים את התיאוריה של מאלתוס. הטענה הזאת הופרכה מספר פעמים (למשל: תגובה 108258, תגובה 108276). על הרקע הזה גם הטענה (''לדעתי גידול אוכלוסין מביא אסונות הכוללים רעב,...'') שקבעת כעת לא מבוססת ולכן לא רצינית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שוב טענות מופרכות |
|||
|
|||
הרעב באירלנד נבע מהרס יבולי תפוחי האדמה . אם אתה יודע אחרת , נא להראות . האוכלוסיה באירלנד גדלה בזכות הכנסת תפוחי האדמה כגידול נוף לחיטה שגידלו קודם . משנפגעו התפוא נפגעה האוכלוסיה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שוב טענות מופרכות |
|||
|
|||
הראיתי לך את העובדות מהן אתה מתעלם (יותר מפעם אחת) קרא שוב (למשל: תגובה 108258, תגובה 108276) ואולי תיזכר. ההתעלמות שלך מהגורמים הנוספים לרעב באירלנד היא הגורם העיקרי לטענות המופרכות שאתה לא מפסיק לכתוב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שוב טענות מופרכות |
|||
|
|||
בשתי ההפניות שלך אין התייחסות לגודל האוכלוסיה האירית ולמקורות המזון שלה עד 1846 , היא התחלת קימשון תפוחי האדמה . הקימשון נמשך 3 שנים . יש הטוענים שהאנגלים שלחו לשם מזון כסיוע . אבל אף אחד לא טוען שלא משבר המזון = תפוא גרם להקטנת האוכלוסיה . הדברים שכתבת הם לא לענין . הרעב באירלנד נבע מהקימשון . הוא הכריע את הכף , אצל אוכלוסיה מנוצלת שנשענה על תזונה מתפוחי אדמה . הניצול האנגלי קדם לגידול והיה לפני 1780 . המשבר נוצר אחרי שהאירים התרבו מ-1780 עד 1846 מאוכלוסיה של 3 מיליון ל-08 מיליון הזכות תפוא ונשברו בגל הקימשון . אם אתה לא מבין את זה אז חב''לז . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שוב עירן מעלה טענות מופרכות |
|||
|
|||
א. תגובה 108258 ותגובה 108276 מתייחסות להודעות שלך בהן יש רק התייחסות לגודל האוכלוסיה ומקורות המזון. לכן הן מדגישות את הגורמים האחרים. ב. מה שהכריע את הכף באירלנד היו כל הגורמים ביחד כולל אלו שלא הזכרת. חוסר ההבנה וההתעלמות שלך הם הסיבות שאתה מייצר טענות המופרכות מיסודן. לכן גם התחזיות שאתה מפיץ המבוססות על הטענות המופרכות גם הן מופרכות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שוב עירן מעלה טענות מופרכות |
|||
|
|||
הראה קשר לגורמים האחרים . בינתיים הנ קורלציה בין תפוחי האדמה ומספרם של האירים . אוכלוסיית אירלנד המקור LAND AND POPULATION IN IRELAND 1780-1845 BY K.H.CONNELL. 1725 - 2.317.374 -ע 3.042.000 1754 - 2.372.634 -ע 3.191.000 1767 - 2.544.276 -ע 3.480.000 1777 - 2.690.556 -ע 3.740.000 1781 - 2.500.000-2.750.000 -ע 4.048.000 1791 - 3.850.000-4.206.612 -ע 4.753.000 הטור המרכזי מקורו מדיווחי מיסוי הטור השמאלי הוא עידכון עלפי הערכות . מיפקדי אוכלוסין 1821 - 6.802.000 1831 - 7.767.000 1841 - 8.175.000 עלפי Irish population analysis בויקיפדיה ש1841 - 6.53m ש1851 - 5.11m ש1861 - 4.40m ש1871 - 4.05m ש1881 - 3.87m ש1891 - 3.47m ש1901 - 3.22m ש1911 - 3.14m ש1926 - 2.97m ש1956 - 2.90m השפל המקסימלי . רק בשנת 1971 גדל שוב מספר האירים ל-2.98m תפוחי אדמה גודלו לראשונה באירלנד בשנת 1650 בערך . החל משנת 1780 בערך הפך למזון המרכזי של האירים . אסון הכימשון החל בשנת 1846 ונמשך עד 1849 . הקשר בין גודל האוכלוסיה ותפוחי האדמה בולט לעין . אחרי האסון שבו מתו 1-2 מיליון נפש היגרו מאירלנד המונים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תפיסה שגויה של המושג קורלציה |
|||
|
|||
גם את העניין הזה של שימוש שגוי בקורלציה כבר הסברתי לך ואתה מתעקש לחזור לשגוי: 1. קורלציה בלי תיאוריה או תיאוריה שגויה (כמו שלך) היא חסרת משמעות. 2. להראות שתי טורים של מספרים (מה שלא עשית) זה לא קורלציה. 3. חישוב קורלציה גבוהה (מה שעדין לא עשית) בין שתי סדרות (טורים) של מספרים גם הוא לא אומר דבר על הקשר הסיבתי (http://en.wikipedia.org/wiki/Correlation#Common_misc...). אתה מתעקש להחזיק בטענות שגויות ולשם כך אתה מוסיף שגיאות. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי