פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 10/05/08 8:53)
על עובדות
יוסלה  (שבת, 10/05/2008 שעה 9:38)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האמת שמבצבצת היא
העיוורון של העין השלישית,
שכותבת,

''המאבק שלנו עם הערבים בכלל והפלסתינאים בפרט אינו שאלה של מוסר,זו שאלה של קיום. אף אחד אינו מרים אותנו על כתפים כאשר אנו ''מוסריים'', אך כולם כורעים ברך לפנינו כאשר אנו מנצחים.''

העובדה הפשוטה הקשורה לשליטה הישראלית בשטחים מאז 1967
ששליטה זו אינה בגדר ''שאלה של קיום'' כלל.

העירבוב של ''המאבק שלנו עם הערבים בכלל''
עם ''המאבק שלנו עם... הפלסתינאים בפרט'' הוא רעה חולה אחת,
אך להציג את המשך הכיבוש הישראלי בשטחים
כמלחמת קיום זה לא סתם רעה חולה אלא
בדיחה לא מוצלחת.

ישראל יושבת עם כל צבאה, הטנקים והמסוקים, חיל סדיר,
חיילי מילואים ויס''מ ומג''ב + מינהל אזרחי ושב''כ, ולא נשכח
את שמשון ודובדבן ועוד כל מיני ירקות שעסוקים בחיסול מנהיגי
האירגונים בשטחים ובני משפחותיהם, - ועדיין יש התנגדות
אפקטיבית של האוכלוסיה הפלסטינית בשטחים.

לתאר את המצב ביהודה ושומרון כמלחמת קיום של ישראל
ואת האינטרס הישראלי בשטחים כהישרדותי, זה לא משכנע.
אך עבור העין הצופיה זה מצדיק את ההתעללות היומית
באוכלוסיה, את פעולת יחידות החיסול של צה''ל,
את המשך גניבת הקרקעות והריסת הבתים, את המשך עקירת
העצים והגבלות התנועה. בקיצור,
תירוץ עלוב לכיבוש מתמשך, שגרם בארבעים שנותיו לדירדור
מערכתי של מדינת ישראל, והמשך מצב תעסוקה צבאי מוגבר,
שדילדל את כוח ההרתעה של צה''ל וגרם לירידת המורל של חיילי
סדיר ומילואים שנאלצו לעבוד כשוטרים וקלגסים במקום להתאמן
כדי לשמור על רמת חיילות גבוהה.

שאלה של קיום? כלל לא. טריטוריאליזם פרימיטיבי
הנשען על 'ההבטחה שנתן ה' לבני ישראל שארץ ישראל שלהם'.
זה המדע שלך?

אם זו לא שאלה מוסרית,
אז מה כן?
_new_ הוספת תגובה



על עובדות
ע.צופיה (שבת, 10/05/2008 שעה 12:30)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שום עובדה, לא הצגת דברים נכונה ושקולה, הכל מלל מלל מלל.
אני יכול להתוכח איתך על משהו שמעוגן במציאות ,בחזיונות נוסח גדעון לוי זה ממש לא מתאים לי,. גם את גדעון לוי איני קורא, בזבוז של זמן.
איך נאמר: אתה תמשיך לנבוח, השיירה כבר מזמן התרחקה.
_new_ הוספת תגובה



על עובדות
יוסלה  (שבת, 10/05/2008 שעה 13:07)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטענה שלך, שיש לישראל מאבק
קיומי מול תושבי יהודה ושומרון
עדיין לא משכנעת.

ולא יעזור גם אם תמשיך להקטין את דברי.

אינך מתמודד עם העובדה שטענתך
שגויה: אין לנו מאבק קיומי עם תושבי השטחים
הפלסטיניים. אנחנו הכובשים והם הנכבשים.
אך עם רוחם העזה אין לנו כלים להתמודד,
בדיוק כפי שהיהודים גירשו מכאן את הבריטים.

מלחמת ששת הימים היתה מלחמת הישרדות.
אך הכיבוש הממושך מאז אינו קשור כלל להישרדות
ישראלית או יהודית. זה בלבול מושגים.

משום מה אינך עונה לשאלה,
ובוחר במקום זה להעניק לי שמות תואר שונים
ומשונים.

טענת שזו מלחמת קיום. איך בדיוק הפכה השליטה הישראלית
בשטחים למלחמת קיום. אולי תענה כבר
לענין. זה מאד מציאותי, העניין הזה.
_new_ הוספת תגובה



על עובדות
ע.צופיה (שבת, 10/05/2008 שעה 19:18)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מלל, מלל, מלל ושוב הפעם מלל. הכל סיסמאות ריקות .
אתה לא מוכיח ולא מעגן שום טענה.
_new_ הוספת תגובה



על עובדות
יוסלה  (שבת, 10/05/2008 שעה 20:54)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טענת שזו מלחמת קיום. איך בדיוק הפכה השליטה הישראלית
בשטחים למלחמת קיום?

בתור עין בוחנת אתה דווקא לא עונה לעניין.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי