פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לעמיש, 13/03/08 23:35)
שכחת עוד דבר
יובל רבינוביץ (יום שישי, 14/03/2008 שעה 0:30)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה לא נוכל?
למה שהם ידרשו כזה דבר?
_new_ הוספת תגובה



מי לא יוכל מה? יובל, תוכיח שאתה לא סתם מדבר
יבנה המקדש (יום שישי, 14/03/2008 שעה 1:15)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תרום 20% ממשכורתך החודש לטובת בנינו שילחמו בעזה, ולטובת החינוך מחדש שם. אחרת כולם חושבים שאתה רוצה רק לראות אקשן בטלויזיה כשתהיה המלחמה וכל זה.
_new_ הוספת תגובה



כדאי להם
עמיש (יום שישי, 14/03/2008 שעה 8:51)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תאר לעצמך מצב שבו הרשות הפלשתינאית מתפרקת מרצונה, באה לממשלת ישראל ומוסרת לה את המפתחות.
הם מבקשים מישראל ליטול על עצמה את הדאגה לאוכלוסיה, לחינוך, לבריאות, לשיכון, לרווחה ולבטחון.
מה יקרה אז?
חוץ מכמה סמולנים מטורללים מי יגיד שמדינת ישראל לא רוצה את הגדה המערבית? זה הרי הגשמת חלום הדורות לא?
נחזור לנחלת אבותינו,נתפלל בכל המקומות הקדושים, נהיה עם חופשי בארצנו הגדולה והרחבה.

תמיד היו אנשים שאמרו שבחלוף הזמן הערבים יבינו שאנחנו כאן בכדי להשאר וישלימו עם המצב. ובכן הם השלימו. עכשיו תורנו לטפל בעסק.
כמה זמן לדעתך יקח עד שהם ידרשו זכויות אזרחיות מלאות?
כמה זמן יקח עד שהם יקבלו?
ואחר כך, כמו בכל מדינה חופשית, לכל אחד יש זכות לגור בכל מקום שהוא רוצה, לכל אחד יש זכות לבחור ולהבחר, חזון הנביאים התגשם.

מה יהיה אז?
_new_ הוספת תגובה



כדאי להם
יובל רבינוביץ (יום שישי, 14/03/2008 שעה 9:42)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

>„תאר לעצמך מצב שבו הרשות הפלשתינאית מתפרקת מרצונה, באה לממשלת ישראל ומוסרת לה את המפתחות.”

אני יכול לתאר לעצמי כל מיני מצבים אבסורדיים, כמו למשל שהחמאס יתפרק מרצונו וישכון כאן שלום ומזרח תיכון חדש. הצרה היא שזה לא יקרה.

כדי להתפלל במקומות הקדושים לא צריך לגור שם, אבל לצערנו צריך שם את נוכחות צה''ל. לא מובן לי כל כך איך הגעת מרעיון שליטה לרעיון סיפוח ולמה זה יקרה עכשיו לאחר שזה לא קרה ב-‏27 השנים שבהן שלטנו באיזור והיה טוב לכולם חוץ מלשמאל הישראלי.

גם הרעיון שהערבים השלימו עם קיומנו נראה לי מנותק מהמציאות. אתה פשוט לא מתייחס למה שהם אומרים.

לערבים אזרחי ישראל מגיעות זכויות אזרח מלאות (וגם חובות). מדוע שיינתנו זכויות אזרח למי שאיננו אזרח?
_new_ הוספת תגובה



בסוף הם הרי יקבלו שכל
עמיש (יום שישי, 14/03/2008 שעה 10:15)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ויבינו שזו הדרך הנכונה להשיג את מה שהם רוצים.
כבר יותר מפעם אחת שמענו את אנשי הרשות הפלשתינאית אומרים שבהחלט יש אפשרות שהרשות תחזיר את המפתחות ותשאיר לישראל את האחריות המלאה לכל התושבים.
ואז מדינת ישראל תוכל לפרק אותם מנשקם ולפרק את ההתארגנויות הצבאיות ולהשאר עם אוכלוסיה שקטה וכנועה שרק תמחה נגד האפליה ושלילת הזכויות.
הם יבואו ויגידו שהם רוצים להיות אזרחי ישראל ולהסתפח לישראל.
מי יוכל להתנגד? באילו נימוקים תוכל להתנגד?
והם ידרשו את שלהם במחאה אזרחית שקטה, תהלוכות של ילדים וזקנים נגד מחסומים, שביתות שבת ושביתות רעב.
כמו בדרום אפריקה.
ישראל תרצה להקים בנטוסטאנים אבל זה לא ילך.
אני מעריך שכל זה יקרה בעשור הקרוב.
ואת התוצאות נראה בבחירות לכנסת.
_new_ הוספת תגובה



בסוף הם הרי יקבלו שכל
יובל רבינוביץ (יום שישי, 14/03/2008 שעה 10:51)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

>„בסוף הם הרי יקבלו שכל ויבינו שזו הדרך הנכונה להשיג את מה שהם רוצים.”
האם התזה הזו נשענת על עובדות הקשורות בהתנהגות העבר שלהם? ואם, נאמר, זה ייקח אלף שנים ולא שנתיים, זה גם בסדר?

>„הם יבואו ויגידו שהם רוצים להיות אזרחי ישראל ולהסתפח לישראל.
> מי יוכל להתנגד? באילו נימוקים תוכל להתנגד?”
מי ידרוש? למה לא דרשו במשך 27 השנים שבין מלחמת ששת הימים להסכם אוסלו? לא ממש צריך נימוק כדי שמדינה תסרב להפוך מישהו לאזרח. מה הנימוק בעטיו אינני יכול להפוך כעת לאזרח בלגי?
_new_ הוספת תגובה



אתה סתם מתחכם בכדי להתחמק מהנושא
עמיש (יום שישי, 14/03/2008 שעה 11:47)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה לך ולבלגיה? האם אתה נולדת בשטח השייך לבלגיה? אתה גר שם? הבלגים כבשו אותך?

אני לא יודע למה עד היום הם לא דרשו את זה, זו אינה סיבה לכך שהם לא ידרשו בעתיד.
וזה גם יכול להיות גרוע יותר, יכול להיות שהרשות הפלשתינאית תתפרק, האחריות לאוכלוסיה תיפול עלינו והם ידרשו את זכויותיהם האזרחיות הדמוקרטיות בכח הזרוע.
_new_ הוספת תגובה



אתה סתם מתחכם בכדי להתחמק מהנושא
יובל רבינוביץ (יום שישי, 14/03/2008 שעה 13:25)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מבלי שהרשות הפלשתינאית פורקה האחריות נופלת עלינו: מים, חשמל, כסף, תרופות, חומרי גלם לייצור קסאמים. אז עדיף כבר שהיא תתפרק.

אין סיבה שאדם הנמצא בשטח כבוש ידרוש פתאום אזרחות. מצד שני, אין גם סיבה שידרשו ממדינה מופגזת לספק חשמל למי שמפגיז אותה. נכון שאצלנו הכל הולך, אבל אני מקווה שמישהו יעצור את האבסורד.

>„הם ידרשו את זכויותיהם האזרחיות הדמוקרטיות בכח הזרוע.”
כיום הם מפעילים את כוח הזרוע בלי שום דרישה; מתוך שנאה טהורה. לו לפחות היו דורשים משהו. אילו זכויות אזרחיות מגיעות למי שאינו אזרח? מה יכולתו של מישהו להפעיל כוח כאשר הצבא נמצא פיזית בתוך השטח שבו הוא נמצא?
_new_ הוספת תגובה



אני בהחלט שולל את הקונספציה ההיסטורית פוליטית שלך
מישלינגפוץ1 (שבת, 15/03/2008 שעה 11:08)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עלינו לבחור אם לאזרח את הערבים הכבושים או השטחים הכבושים. אני בעד השטחים הכבושים. לערבים הכבושים ניתן לאכול כרוב כבוש. הם לא צריכים להיות אזרחי ישראל.
_new_ הוספת תגובה



אני בהחלט שולל את הקונספציה ההיסטורית פוליטית שלך
לחמניה חמה (יום שלישי, 18/03/2008 שעה 19:01)
בתשובה למישלינגפוץ1
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לשטחים יש ערך נדל''ני. לערביי השטחים אין בכלל.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי