  
  
  
|
 |
|
||
  הסיפור מפי האתון |
|||
|
|||
כותב 'אחד מהעם': ''ישובים רבים ביש''ע סמוכים למטעים של פלסטינים והם אינם מסתירים את חששותיהם. גם הקרבה הזאת משליכה על מהלך האירועים.'' קצר וקולע. ומדוע ה'סמיכות' של 'רבים מהישובים ביש''ע למטעים של פלסטינים'? זה ידוע. הרי רוב ה'ישובים ביש''ע' - התנחלויות - הוקמו על אדמות של כפרים ועיירות פלסטיניים. ואם לא נעקרו עצי הזית במהלך ה'עליה לקרקע' של המתנחלים באמצעות הבולדוזרים של מע''צ והצבא, אז 'נוער הגבעות' ממשיך לעסוק בהשחתת עצים גם מחוץ לתחומי ההתנחלויות. מדוע הסמיכות? כי יהודים טובים שחושבים שה' נתן להם את כל ארץ ישראל במתנה, נוהגים כפריצים וללא פקפוק גונבים אדמות של תושבי המקום הפלסטינים. פשוט גנבים. על הנייר אפילו הפשעים הגדולים ביותר נשמעים לפעמים סבירים. ולכן טוב לפעמים לשמוע את הדברים בגוף ראשון מהמקור. צפריר רונן, איש מחוספס- עד-גס יצר את הסיפור אודות יואל מהרשק והמשור. כשמקשיבים לסיפור של צפריר, לומדים הרבה יותר על צפריר רונן האיש מאשר היה רוצה להסגיר. הסגנון הוא האיש, ובדמותו כל התעמולה על 'שמאלנים' שעושים כלשונו 'פרובוקציות'. מה צפריר עושה ביום ששי לפנות ערב בשטחים בבעלות פלסטינית ליד הכפר סאלם, על כך ה'גיבור' אינו שש לדבר, מפחד שיפליל את עצמו. נפל לידי תמליל של הראיון עם צפריר רונן, בערוץ שבע. אחרי ששומעים מצפריר את תיאור המעשה - לא יודעים אם לצחוק או לבכות. בכל מקרה, צפריר מפחיד יותר ממהרשק, זה בטוח: ''יואל מהרשק חבר לאירגוני השמאל הכי קיצוניים שיש, ממומן על ידי הקרן החדשה מישראל, התק''ם לא מבין ולא יודע מה הוא עושה, אבל כל מעשיו הם אנטי-ציונים. מה שהוא עושה, הוא מגיע עם עשרות פעילי שמאל, שבוע אחר שבוע, כל יום ששי. כי זה יום חופש, זה נוח, בליווי כמה ערבים, שהוא משלם להם כסף, מכפר סאלם, והם עושים פרובוקציות נגד אדמות חוות סקאלי. האדמות הן אדמות מדינה. סקאלי מעבד אותן מזה שש שנים. [מה בדיוק הם עושים שם, מהי הפרובוקציה שהם עושים, שואל המראיין] הפרובוקציה היא שבאים טרקטורים ומנסים לחרוש את שדה האספסת ולהרוס אותו. זה לא חריש, זה נקרא קולטיבטור. עכשיו על הגבעה, - שהשדה הוא בעמק, ישנם זתים צעירים שנטועים בידי ערבים על אדמות מדינה. זה נקרא אדמות סקר. יואל מהרשק לפני,...בטו' בשבט נטעו אלפי...הוא והקרן החדשה והערבים. עשו מבצעים גדולים, ובילבלו את המוח לכל העולם, שהם נוטעים אלפיים שתילי זיתים, כמובן כתגובה לכך שהמתנחלים החריבו עצי זיתים, כרתו, אתם זוכרים את כל התמונות על עתי זיתים וכבר נחשף בערוץ שבע שזה לא היה, שמי שעשה את זה בעצם גזם אותם. - אבל אנחנו גילינו דבר מאד מעניין. כנגמרו הפרובוקציות בסביבות אחת וחצי שתיים בצהריים ורוב השמאלנים הלכו, יואל [מהרשק] עלה עם הרכב שלו לכיוון חוות סקאלי, ואני [צפריר רונן] רואה שהרכב עובר על פני בשדה, ואני רואה מציץ משור ענק, משור שרשרת זה נקרא עם מנוע בנזין, זה משור שנועד לחיתוך של עצים בקוטר של מטר, זה משהו אדיר, ושמה מונח תיקים של ציוד צילום, מצלמות ווידיאו, הרי האיש הזה לא בא סתם, הוא בא עם ארבעה חמישה צוותים, הוא פוליטיקאי, הוא בונה את כל הקריירה הפוליטית שלו, מה עושה משור, ברכב, באיזוטו פיק-אפ, טנדר, של פוליטיקאי. [המראיין שואל: אולי הוא בא מהקיבוץ,אה...] הוא לא בא משום קיבוץ, ולא ישר מהעבודה. האיש הזה עשרים שנה לא נגע בעבודה. כל השיזוף שלו בא מאורות הניאון של משרדים. האיש הזה הוא פוליטיקאי, הוא מניפולטור, הוא ידוע ככזה. [אז מה עשה שם המשור באמת, שואל המראיין] המשור נלקח על ידי מהאוטו שלו וניתן לצבא. הצבא החרים את המשור, עיכב אותו שעה וחצי עד בוא המשטרה. אבל הפלא ופלא, כשמגיעה המשטרה, צ'פחות, סיחבוקים, יואל [מהרשק] לא שום דבר, ואני הלכתי והגשתי אחרי זה תלונה במשטרת אריאל נגדו, על שיבוש הליכי... השגת גבול, רקימת עלילות שווא, על מה ש... על הונאה, על חשד לשיבוש הליכי חקירה, כל הדברים האלה. [רגע, שואל המראיין, בעצם אבל מה אתה טוען? ההמצאות של המשור הזה נועדה להפליל מתיישבים בחיתוך עצי ערבים?] - יוצא רוצח מחדר, כשידיו מגואלות בדם, וסכין בידו, והחדר ישנה גוויה, מה צריך להבין מזה? [אבל כרגע...מנסה המראיין להכניס מילה] הפרובוקציות נעשות כל יום ששי, הוא בא עם צוותי צילום לצלם לכאורה עצים כרותים, לפתע, תמיד כשהוא בא, מוצא עצים כרותים. הוא כורת את העצים. זה הנחת בסיס, כי אחרת אין שום סיבה שבעולם שהאיש הזה שלא נגע בעבודה עשרים או שלושים שנה יהיה בידו משור כזה אימתני, - הם גוזמים את העצים, כמובן, הערבים גוזמים לעצמם, עושים פרובוקציות, מצלמים, עיתון הארץ כותב, הטלוויזיה מצלמת. - וכל זה בכלל באדמות מדינה, - ופה הפואנטה, ואז מופז אומר, אני עוקר את סקאלי, את חוות רונן, את שבע שבע שבע, זה השיטה. ...היה איתו עוד איזה אחד, אורי פינקנפ...איזה אדם מיובש מקיבוץ רבדים, זה בחור וותיק, שנראה כמו הצרות שלנו, והוא טען שהמסור בכלל שלו. [אני שמוע פה מהלומות גם בתוך אנשי ההתיישבות הקיבוצית מצד אחד והמושבית מצד שני, אומר המראיין] - מבחינתי הם לא אנשי התיישבות והם גם לא יהודים. אני רוצה שתבין את זה. החבורה הזאת זה חבורה שמשתפת פעולה עם אויבי ישראל הגרועים ביותר. הרי שבעים אחוז מהאוכלוסיה הערבית, בשבילי לא קיימת המילה פלשתינאים, זה מילה מומצאת, זה ערבים בדיוק כמו בעבר הירדן, הצביעה בעד החמאס, כלומר שבעים אחוז מהחבורה של הערבים שהגיעה איתו זה חמאס, ג'יהאד ומה שאתה לא רוצה. הבחור הזה משתף פעולה עם האנשים שנשבעו להשמידנו. והוא בעצם הגורם המרכזי בפרובוקציות. השיטה של הפרובוקציות נחשפה. הגיע הזמן שכל הציבור שלנו ובארץ ידעו. המשור הזה הוא לא תמים, זה לא משור שנמצא ברכבו של חקלאי בעמק יזרעאל, שעוסק במטעים, זה משור, זה סכין בידיו של רוצח. [קטע הסיום של הראיון] ...תדעו לכם הכל פרובוקציה, כל הסיפור של הזיתים זה המצאה של השמאל. בשביל שמופז והשלטון יוכל לעקור את החוות ות'זה, זה הכל, זה המצאה, וחשפנו את עלילת הדם של המאה השלוש-עשרה שהתגלגלה לפסח הזה, זוהי עלילת הדם החדשה. [סוף] ודרך אגב, כפי שפורסם לא מזמן במאמר על חוות סקאלי, החווה יושבת על אדמות שחלקן אדמות פרטיות של פלסטינים, ולא אדמות מדינה כפי שטוען צפריר במהלך הריאיון. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| הסיפור מפי האתון |
|||
|
|||
מה הפלא? הערבים הולכים ומתפשטים וכובשים אדמות מסביב להתנחלויות כדי להחניק אותן ולא לתת להן לגדול בעתיד. אני חייב לציין ש''אחד העם'' צודק בהבחנתו, ולפיכך המדינה לחייבת להצר את צעדי הערבים שמא יכבשו עוד שטחים ביו''ש על חשבון העתודה של העם היהודי. צפריר רונן אדם אמין הרבה יותר מיואל מרשק והוא מגדיר היטב את השמאלנות מתוך תיאורו את מרשק. כל מילה יהלום, שהולם בשמאל. אתם הפכתם את כל יו''ש ל'אדמה פרטית' של ערבים. ממי קנו אותה הערבים. להזכירך שכאשר כבשנו את השטחים היקף האדמות הפרטיות היה כ-14% מהשטח. היתר היו שטחים עירוניים והרוב שיטחי מדינה. מאחר שהמדינה לא מכרה לערבי שטחים, סביר להניח שהגידול ב''אדמות פרטיות'' הוא רק בספקולציה של ערבים ושקר של שמאלנים. תראה לנו כאן שיטרי קנייה ומראי מקום כדי שנאמין לך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה רבה יוסלה |
|||
|
|||
אני ממש שמח שסוף סוף האתון מביא את הסיפור האמיתי. ואני ממש מודה לך. אני מקווה שתרבה בהבאת סיפורים כאלה. עכשיו לעניין עצמו. אני חייב לומר לך שעמדתו של צפריר רונן עושה יותר SENSE מהסיפור של יואל מרשק או של יוסלה ילד שלי קטן. חוות סקאלי לא יושבת על ''אדמות שחלקן אדמות פרטיות של פלסטינים'' אלא להיפך, הפלסטינים פולשים לאדמות שיהודים שמו עליהן חזקה במסגרת מלחמתם נגד הכיבוש הציוני. הם משלבים הרבה דמגוגיה במלחמתם, כפי שאת שופך כאן בפורום כשופרם, ועלינו לבחון באהדה ובחשד מעל לסביר את טענותיך. כמו שמי שזוכר כתב כאן מקודם זו משמעותה והאינטרפרטציה הפלסטינית-שמאלנית למדיניות ''חומה ומגדל'' של הציונים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יוסלה שמח |
|||
|
|||
הסגנון הוא האדם. כנראה שסגנון הדיבור של צפריר רונן קוסם ל'רב תם'. ''הפלסטינים פולשים לאדמות שיהודים שמו עליהן חזקה במסגרת מלחמתם נגד הכיבוש הציוני.'' הכותב מודה שהמדובר באדמות שיהודים שמו עליהן חזקה - הווה אומר: השתלטו על אדמות שאינן שלהם. וכפי שידוע במקרה של חוות סקאלי, החווה עומדת על אדמות פרטיות של אנשי הכפר הפלסטיני סאלם. גם אם בחלקן האדמות אינן פרטיות, הרי הן אדמות של המדינה רק למשמרת, היות ולמדינת ישראל אין חזקה על אדמות יהודה ושומרון (ישראל לא סיפחה את השטחים). המתנחלים, וצפריר רונן, אינם בני-בית בשטחים. הם היו רוצים להיות, אך היות והדרך היחידה שהם מכירים היא גניבת האדמות והשחתת הרכוש הפלסטיני, לא פלא ששונאים אותם גם בישראל וגם בשטחים. ונחמד שהכותב משתמש בבטוי ''הכיבוש הציוני'. על הטעות הזאת ילקה אותו הרבי בחגורתו. עורו, אוהדי צפריר רונן, לכו לצעוק על כל גבעה בשומרון שלא מבינים אתכם, גיבורי ישראל. אתם הרי בריונים לפי כל הגדרה, -גם לפי ההגדרות המצויות בתנ''ך. הנה קטע מהתחקיר על כפר סאלם וחוות סקאלי (ושימו לב לפסקה האחרונה שבה מצויין שחלק מהאדמות הן אדמות פרטיות של פלסטינים): התנכלויות לפלשתינאים? ''זו רק התדמית בתקשורת'' מאת נדב שרגאי מייסד המאחז, יצחק סקאלי, על היחסים עם הפלשתינאים: ''אין יחסים. לא היו ולא יהיו''. ארכיבי העיתונים של השנים האחרונות גדושים בדיווחים על אירועים ותקריות בין יושבי חוות סקאלי שמדרום מזרח לאלון מורה, לבין חקלאי הכפר סאלם. הכרוניקה מתעדת נזקים לעצי הזיתים ולחקלאות הפלשתינית בסביבה ואף פגיעות בחקלאים פלשתינאים. רוב האירועים הללו מיוחסים לתושבי החווה ולאורחיה (ראו ידיעה נפרדת בעמוד זה). הדיווחים נשענים על גרסת הפלשתינאים, ארגוני השמאל, המשטרה וצה''ל. המתנחלים יושבי המאחז נעדרים מן התמונה, בעיקר מכיוון שהם עצמם מסרבים בעקביות כבר שנים להתראיין ולהגיב. על פי גרסת יושבי החווה, ובראשם יצחק סקאלי, מדובר ב'אירועים לכאורה', ומרביתם 'כלל לא התרחשו'. במסכת היחסים הסבוכה בין הפלשתינאים ליושבי חוות סקאלי שזורה גם יריבות אידיאולוגית עזה, בין שניים מנסיכי התנועה הקיבוצית - יואל מרשק, בנו של בני מהרשק, מהאידיאולוגים הבולטים של הפלמ''ח, ואהוביה טבנקין, בנו של יצחק טבנקין, ממקימי הקיבוץ המאוחד ומראשי 'אחדות העבודה'. מרשק מסתובב כבר חודשים באזור יחד עם קבוצת פלשתינאים, ומסייע להם לעבד אדמות, שלטענתם שייכות לאנשי הכפר. טבנקין, איש עין חרוד, ממתין יחד עם יושבי החווה, כדי לגונן על הגידולים החקלאיים של סקאלי. ... 'צו הפינוי הסופי' לחוות סקאלי, שעליו חתם שר הבטחון הקודם שאול מופז, נשען מכל מקום על המסקנה שחבורת סקאלי מהווה איום ממשי על הסדר הציבורי ושלום הציבור, בעיקר הציבור הערבי, וסקאלי, הרואה בתקשורת הישראלית את 'אחד מיסודות הרע בעולם', לא טרח עד היום להזים את התדמית הזאת. ייתכן, כי מבחינות מסויימות היא הועילה לו. סקאלי הוא חסיד גדול של 'הרתעה'. גם מראהו המוצק והמזוקן, המזכיר לעיתים דמות של קאובוי גדל גוף, תורם לדימוי שהוא מבקש ליצור. עיתונאים שהגיעו בעבר לחווה וניסו להידבר עימו, הורחקו מהמקום בתקיפות, וגם הפעם סקאלי מסרב להתראיין או להצטלם. ... יושבים על אדמות פלשתיניות החווה הוקמה על אדמות מדינה, שהוקצו לה על ידי החטיבה להתיישבות של ההסתדרות הציונית, אך לפי דו''ח ששון, תוקף הסכם ההרשאה פג בפברואר 2004 ואינו עוד בר תוקף, וחלק מהחווה יושב היום על אדמות פרטיות של פלשתינאים. לצד משפחת סקאלי מתגוררות בחווה עוד ארבע משפחות, ומספר נערים ורווקים. במקום נבנו גם דיר עזים (80 ראש), מחסן, וצריפי עץ. משרד השיכון השקיע 600 אלף שקל בהקמת תשתיות בחווה.'' [סוף ציטוט] | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יוסלה יורה לכל עבר בלי לכוון |
|||
|
|||
שישו וששון בשמחה. טלי הביאה לכם מזור. ועל מה? על שכתבה שחלק מההתנחלויות הוקמו ללא אישור פורמלי של הממשלה. זה הכל. כל הסיפורים האחרים אשר בכרס כתיבתה אינם רלוונטיים זולת לעניין הפרוצדורה בה אושרה או לא אושרה כל התנחלות. ישנם התנחלויות שעלו בעידוד שר ביטחון ונתמכו ע''י שר התשתיות והבינוי. אך מאחר שהקמתן לא לוותה בהליך פורמלי של הצבעה סביב שולחן הממשלה, לפי טלי ההתנחלות אינה כשרה. ע''פ הדו''ח הזה כל התנחלות ''לא חוקית'' תהפוך לחוקית ע''פ החלטת הממשלה. לדעתי אין להסיק מעבודתה מעבר למשמעות הזאת, כי טלי לא חקרה לעומק ולא העמידה למבחן משפטי שום עניין בעלות על קרקע מסויימת. ולכן גם אם הביעה דעתה בעניין כזה או אחר היא בטלה, כי לא עברו בדיקה משפטית והכרעת בית משפט. צפריר רונן קוסם לי כי הוא ציוני שורשי ומצפוני ואינו נשבר אל מול רוחות הרהב והשמאה של השמאל, ואפילו לא אל מול הנפת המסורים שלו. הכותב טוען שיהודים שמו עליו חזקה אל מול טענת החזקה של הערבים. והטוען אומר שחזקת היהודים קודמת, בטח אל מול התפשטות הערבים שיוצאים במסעות השתלטות על הקרקעות שמסביב להתנחלויות. בהעדר להם יכולת אחרת מצאו להם הערבים והשמאלנים שיטה להגביל את היהודים בהשתלטות זוחלת ובנסיון להחניק את המשך התפשטות ההתנחלויות לשיטחים שבבעלות המדינה. ועל כן רוב היהודים תומכים במתנחלים. השמאלנים מתנגדים להם. ואם לדייק, אז קיצוני השמאל מתנגדים למתנחלים. יואל מרשק - לא ציינת את כל האמת עליו. הוא נוהג להסתובב עם מסור בריכבו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כרגיל השקר מנצח אצלך |
|||
|
|||
לא ציינת את כל האמת על צפריר רונן הוא גונב מסורים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כרגיל השקר מנצח אצלך |
|||
|
|||
מזמן לא שמענו על אדון מהרשק . מה קרה לא הגיע התשלום מאירופה ? העובדה שנתפס על חם זכתה אותו בציון נכשל ? מי בתור למלא את מקומו ? מן הסתם עומדים בתור מובטלים רבים והשכר לא רע . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם אצלך השקר מנצח |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם אצלך השקר מנצח |
|||
|
|||
התבלבלת . מדובר בקיבוצניק האנטישמי . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם אצלך השקר מנצח |
|||
|
|||
השקר בילבל אותך מזמן | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם (אצלך השקר מנצח) היא מילת המפתח א צ ל ך !!!! |
|||
|
|||
אם אתה משקר, ואתה מודה שאתה משקר, כי אז לוי והימנמנים ל א משקרים. איפה יוסלה כשצריכים אותו? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא נכון |
|||
|
|||
פרוש וירטואלי עקום שנובע מאי-הבנה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא נכון |
|||
|
|||
אני תומך בפרשנותו של סתם עוד אחד. בכל זאת הלוגיקה חזקה יותר מההגיון שלך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המסור אצל מרשק זה כמו אקדח אצל הגנגסטר |
|||
|
|||
מצווה לרסן את המסור של מרשק ! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ההתנחלויות הוקמו כדי לטרפד הסכם שלום עם הפלסטינים |
|||
|
|||
חבל שלא יותר אנשים מכירים את הנאומים המוזרים של צפריר רונן. חבל שדבריהם של הרבנים הקוראים להשמדת הפלסטינים לא מוכרים בציבור. חבל שאפילו באתר זה יש לישראלי הגזען שבהבל פיו משמיד ומגרש מאות אלפי פלסטינים פתחון פה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ההתנחלויות הוקמו כדי לשבת בארץ ישראל. |
|||
|
|||
יכולת לצמצם את דבריך למשפט אחד: ''חבל שיש זכות דיבור לכל אדם חוץ מאשר לבולשביקים ונציונל סוציאליסטים''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יוסלה שמח |
|||
|
|||
אין בכלל שטחים בארץ ישראל ששיכים לערבים . אפילו לא במדינת ישראל . קל וחומר שלא בשטחים הכבושים ובמלפפונים המוחמצים . לפני זמן פסלו את עדותו של מארק טווין . עוד קודם פסלו את הספר בלטינית משנת 1695 . ממש לא מזמן נטען בפורום הזה שלא רלוונטי העבר אלא ''רק'' מאה השנים האחרונות . במאה השנים האחרונות הערבים הצליחו לרמות יהודים שהיו צמאים לקרקע בארץ ישראל . בשביל מה העינוי המתמשך ? החוצה ודי ! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עירן לא שמח |
|||
|
|||
בודאי שיש בארץ ישראל שטחים ששייכים לפלשתינאים. נתוני המנהל האזרחי מאשרים זאת וההכחשות שלך, או של אחרים, לא ישנו זאת. במשטר דמוקרטי ראוי לשמור על הזכויות הללו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עירן לא שמח |
|||
|
|||
המינהל האזרחי הוא תחת סורמיה של האנטישמים אשר תפסו את השילטון במדינת ישראל . הם מפרישים מה שמכתיבים להם . מי שלא עושה זאת מאבד את פרנסתו . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דבריך אינם נכונים ובודאי שהגידופים מיותרים |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| דבריך אינם נכונים ובודאי שהגידופים מיותרים |
|||
|
|||
דברי נכונים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דבריך, לוי, אינם נכונים - הם עלילה מיותרת |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| עירן לא שמח |
|||
|
|||
מה שכתוב בטאבו -אני מניח שכוונתך לזה - מבוסס על שקרים , הטעיה וכיבוש טורקי אחרי כיבוש מצרי אחרי כיבוש ממלוקי אחרי כיבוש כורדי ,אחרי ממלכה צלבנית , אחרי כיבוש מונגולי , אחרי מרד עבדים . לא חשוב הסדר זה מהזיכרון . זו לא רכישה והמשכיות . בוודאי שזו לא המשכיות מדינית . מי יהיה המדינאי שיבצע החרמה כללית ורה-פרצלציה אגררית ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עניין החוק |
|||
|
|||
החוק כלל לא מעניין אותך אלא אם הוא מתאים להשקפה הפוליטית שלך. מכאן שגם כאשר אתה בעד אכיפת החוק זה רק בהתאם להשקפה הפוליטית. החוק עבורך הוא כמו צבע הזיקית...! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] עניין החוק |
|||
|
|||
משה מאמץ את הרעיונות של אהרון ברק ושאר הנגררים אחריו . אצלם החוק הוא כחומר ביד היוצר . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עניין החוק |
|||
|
|||
סליחה אריה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עניין החוק על פי לוי |
|||
|
|||
האמת היא שלוי לא מעוניין שיווצר איזון באכיפת החוק; לא מעוניין במניעת אפליה על ידי המערכות הללו. הוא לא מעוניין במימוש זכויות אזרח לכל תושבי הארץ, אלא רק לחלקם. הוא רק מעוניין שמרכיבי האפליה ישתנו. כמו עבור עירן (תגובה 109248), החוק ואכיפת החוק להם מייחל לוי הם כמו צבעי הזיקית...! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עניין החוק על פי לוי |
|||
|
|||
לוי מיחל שחוקי מדינת ישראל והאוכפים אותו יהיו הוגנים ולא העתק של חוקי נירנבג והספר הלבן אשר מטרתם היתה לסלק את היהודים מהעולם הזה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עניין החוק על פי לוי |
|||
|
|||
זה לא מה שמשתמע מהדברים שכתבת ואתה כותב כאן בפורום. מי שטוען שמטרת חוקי מדינת ישראל היא לסלק יהודים מהעולם הזה מסלף את המציאות. מכאן שעניין ה''הגינות'' בדבריך הוא עניין של איזו אפלייה רצויה. לפי דבריך לא מדובר על שוויון בפני החוק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עניין החוק על פי לוי |
|||
|
|||
מדינת ישראל אינה מדינת חוק . החוק הוא כחומר ביד הבגץ . החוקים במדינת ישראל עמומים ומופעלים על פי שקולים פוליטיים . ישנם חוקים ששוים יותר וישנם חוקים ששוים פחות הכל לפי הנידון , עמדתו הפוליטית והעמדה הפוליטית של חברים במערכת האכיפה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עניין החוק על פי לוי |
|||
|
|||
החוק תמיד פורש ויפורש על ידי המוסמכים לכך. תמיד תמיד יהיה בפרושים הללו גם משהו מהשקפתם הפוליטית. ישנם רבים, ובהם שר המשפטים הנוכחי (והקודם) שחושבים ומנסים להוציא עוד עיזים מהסוג הזה. אבל ה''הגינות'' עליה אתה כותב משמעה שהחוק יפורש לפי שיקולים פוליטיים אחרים - שירוליך. לשיטתך זוהי אותה הגברת בשינוי אדרת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עניין החוק על פי לוי |
|||
|
|||
אז מה יש להבין מזה? שביהמ''ש מקפיד לשמור על זהותו ה''שמאלנית-ליברלית'' ולכן הם אינם רוצים לשנות את שיטת בחירת השופטים ''חבר מביא חבר''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ענין החוק על פי סופר בלוף . |
|||
|
|||
היה היה יו''ר עמותה לתזמורת . הוא לא נכה מס הכנסה מסכומים ששולמו לפונקציונרים שונים . אי אלו סכומים משמעותיים שהעביר לא גובו במסמכים מתאימים . המפקח על העמותות העיר על כך . מס הכנסה הגיש תביעה משפטית . שופט מחוזי בשם חשין עצר את התביעה ללא סמכות והתמנה כמינוי זמני לבית המשפט העליון . המפקח על העמותות התפוטר . החברמן ממס הכנסה התפטר . היועץ המשפטי לממשלה עצר את התביעות השונות בתענות שווא . הוגש בגץ בנושא . ותשובת המדינה אחרי כשנתיים היתה שהנושא בבדיקה . איזו גברת מהפרקליטות הצהירה שאין בענין בעיה פלילית . כדאי אולי לציין שעל עבירות מהסג הזה שולחים עברינים למאסר . בזמנו פרקליטת המדינה סרבה לתבוע אותו והתשלום היה מידי מינוי בבית המשפט העליון . עכשיו מענין לעקוב מתי אותה גברת מהפרקליטות תמונה כשופטת . זהוא החוק על פי ישראבלוף . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ענין החוק על פי לוי |
|||
|
|||
שמענו כבר את האגדות שלך וכעת הגיע הזמן שתענה על השאלות שנשאלת מזמן. מה לוי מציע במקום הקיים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סופר בלוף ישראל |
|||
|
|||
הצעתי מזמן לנקות את המערכת המשפטית המושחתת והאנטישמית . בהמשך לנקות את שאר המערכות המושחתות . פשוט וברור . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סופר בלוף לוי |
|||
|
|||
לא עונה לשאלה לצערי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סופר בלוף ישראל |
|||
|
|||
עונה לשאלה . אולי התשובה לא נעימה לך אבל היא הנכונה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סופר בלוף לוי |
|||
|
|||
אחרי שטענת שהחוק לא בסדר וגם המערכת לא, לא ענית על שאלתי. אולי ענית על שאלה אחרת ולכן ההודעה שלך לא לעניין. בהמשך לדברים הללו שכתבת כאן השאלה שלי היא: ''מה לוי מציע במקום [המערכת] הקיי[מת]? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סופר בלוף סיון |
|||
|
|||
יש לך בעיה בהבנת הנקרא . ההצעה שלי היא להחליף את המערכת המשפטית המושחתת והאנטישמית במערכת הוגנת ונקית כפיים . פשוט ביותר . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סופר בלוף לוי |
|||
|
|||
יש לך בעיה בהבנת הדברים שאתה קורא וכותב. טענת כבר לא פעם בצורות שונות: ''החוק הוא כחומר ביד הבגץ. החוקים במדינת ישראל עמומים ומופעלים על פי שקולים פוליטיים'' (תגובה 109288). על זה טענתי שהחוק תמיד פורש ויפורש על ידי המוסמכים לכך ושתמיד תהיה מעורבת בכך השקפתם הפוליטית (תגובה 109312). בעקבות כל זאת נשאלת: מציע במקום הקיים? התגובה שלך (''... להחליף... במערכת הוגנת ונקית כפים'') לא ממש מתייחסת להקשר המלא של שאלתי. לכן היא אינה תשובה לשאלתי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מערכת אכיפת החוק |
|||
|
|||
צריך להגדיל את מספר השוטרים כפול 3 כמקובל באירופה . צריך לפתוח מלשינון לחשיפת שחיתות . צריך להגדיל את מספר השופטים בכל הרמות . צריך סנקציה זהירה לפיטורי שופטים . צריך לאזן חלק ממהשופטים באופן פוליטי נניח אחד מחמישה . צריך להעניק הגנה אמיתית לחושפי שחיתות . צריך לנהל תעמולה בזכות חשיפת שחיתות ונגד המושג ''שתינקר'' צריך לנהל רב-שיח ציבורי על נושאי פנים ולא רק שלום שלום שלום . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סופר בלוף דוד סיון |
|||
|
|||
הפרשנים הם המושחתים והאנטישמים . אותם יש להחליף . עונה על השאלה במלואה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סופר בלוף לוי תגובה 109346 |
|||
|
|||
אפילו על שאלה פשוטה אינך מצליח לענות. אולי התירוץ הן ההוראות שעל פיהן אתה מגיב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סופר בלוף דוד סיון |
|||
|
|||
עניתי ועוד איך . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בטח שיש שטחים ששייכים לפלסטינים |
|||
|
|||
שטחים די גדולים שייכים לאבא שלי שקנה אותם ב-1936. חלק באזור צפון ים המלח וחלק באזור השפלה. עד היום יש לנו צילום של שטר הקניין של הממשל הבריטי וכתוב שם במפורש ''פלסטיין'' באנגלית, בעברית ובערבית. אבי היה פלסטיני עד 14 במאי 1948. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בטח שיש שטחים ששייכים לפלסטינים |
|||
|
|||
אני מכיר אדם שאביו רכש נכסים בשכם והוא חושב שלא צריך לפגוע ברכושם של חקלאים פלשתינאים. אני מכיר גם פלשתינאים שמחזיקים שטר קניין מאז אבל מישהו אחר, יהודי, מחזיק בנכס. אבי, אימי, אחי וגם אני היינו פלשתינאים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בטח שיש שטחים ששייכים לפלסטינים |
|||
|
|||
למה אתה משתמש בזמו עבר ?......וגם אני היינו פלסתיניאים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בטח שיש שטחים ששייכים לפלסטינים |
|||
|
|||
דעתו האישית אינה נחשבת, אלא דעת החוק והמשפט מדברת. לא אמרתי לך מה דעתו של אבי בעניים הסכסוך, כי לא רציתי לערב דבר בשאינו דבר. אני שמח שסוף סוף אתה מודה שגם אתה (היית) פלסטיני/פלשתנאי ומה שבינהם. מש''ל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עדיף לגרש את עירן חזרה לגרמניה |
|||
|
|||
הרי לפי משנתו של המדען-ביולוג הדגול יש לגרש את הפלסטינים מארץ ישראל ולתת להם כל אחד חמישים שקל וכרטיסית הנחה של 'אגד'. הרי אם יגורשו הפלסטינים, נשאר בארץ ישראל מיעוט יהודי עם נטיות דמוקרטיות בתוך אספסוף יהודי של בריונים וגזענים תומכי-בריונים כדוגמת אריה עירן. עדיף בעיני יוסלה לכן ליישם את משנתו של עירן כלשונה: הרי אריה עירן ומשפחתו שהם בסך-הכל דור שני או שלישי בארץ, לא יסבלו שום אי-נוחות מוגזמת אם ייאלצו לעזוב את הארץ, ללא התרעה מוקדמת. אפשר לסדר את זה, כפי שעירן היה בוודאי מציע, באמצעות צוו מינהלי זמני, שיורה לבני משפחת עירן לפנות את ביתם תוך 48 שעות לצורך הרחבת החניון הציבורי הסמוך. כדי לכסות חלק מהוצאות הדרך, הממשלה תיתן למשפחת עירן 200 שקל, ובעיטה בתחת, וכולם יהיו מאושרים. כמובן שמשפחת עירן לא תספיק למכור את רכושה בהליך סדור, ולכן תתרום את ביתה בחפץ לב למנהל האזרחי, ולפלסטינים שמחכים בתור לזכאים במשרד השיכון. אה, אוטופיה! | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי