  
  
  
|
 |
|
||
  התעלמות מהעניין עצמו כשיטה |
|||
|
|||
כמו שכבר כתבתי, טכניקה מקובלת באתרים מסוג זה היא להביא ציטוטים סלקטיביים ולכוון אותם לקהל שאינו מורגל בקריאת חומר מדעי. קצפו של הכותב יוצא הפעם על חומר בשם תימרוסל (thimerosal). החומר הזה הוא תרכובת אתיל-מרקורית, כלומר: מכיל גם אטומי כספית. זו אינה כספית חופשית, וגם לא מתיל-מרקורי, הרעילים בהרבה. התימרוסל הוא חומר משמר בחיסונים מזה 80 שנה, ולא ידוע לי על הוכחת נזק כלשהו ממנו. כהוכחה מובא פרוטוקול דיון של ועדה שדנה בנושא. הפרוטוקול עצמו כולל 259 עמודים, והוא סרוק גרפית לתוך קובץ pdf, כך שלא ניתן לבצע בו חיפושי מילים ומושגים. אודה שלא קראתי את כל 259 העמודים. הדיון, החשוב כשלעצמו, שהועלה שם היה בעניין החשיפה לתרכובות כספית. ככל שמוסיפים חיסונים רבים יותר, עולה החשיפה לכספית אצל המחוסנים, עדיין לא לרמות מסוכנות, אבל כדאי למצוא חומרי שימור אחרים, כדי להגדיל את מספר החיסונים. בקצרה – לקורא מן היישוב אין דרך לחוות דעה בעניין זה. אמנם תרכובות כספית נשמעות משהו מפחיד ביותר, אבל זה משום שאיש מן הקוראים לא ראה מימיו חולה טטנוס ומעטים שייכים לדור ההורים הנפחדים שלפני 60 שנה, שראו בעיניים כלות כיצד ילד אחר ילד נופל קורבן לשיתוק ילדים. אני חוזר ואומר: האתר הוא חד צדדי והודעתו על עצמו ומטרותיו היא שקר צרוף. המידע בו הוא חלקי ומוטה. לא מן הנמנע שבעלי האתר מאמינים במשימתם בכל לב, אבל לא ברור מהי הכשרתם ומהי ההתנסות שלהם בהבנת ספרות מקצועית. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| התעלמות מהעניין עצמו כשיטה |
|||
|
|||
יובל, האם אתה בקיא בכלל בספרות המקצועית בנושא? האם ידוע לך מה אומרת הפקולטה לרפואה באוניברסיטת קאלגרי? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התעלמות מהעניין עצמו כשיטה |
|||
|
|||
אני מכיר חלק קטן מהספרות המקצועית בנושא. אשמח לפתח את הנושא. מה לדעתך אומרת הפקולטה לרפואה באוניברסיטת קאלגרי בנושא זה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התעלמות מהעניין עצמו כשיטה |
|||
|
|||
כמוך, גם אני אשמח לפתח את הנושא. היות ואתה הדוקטור, אתן לך לספר לנו מה לדעתך אומרת הפקולטה לרפואה באוניברסיטת קאלגרי בנושא זה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התעלמות מהעניין עצמו כשיטה |
|||
|
|||
הם לא אומרים הרבה, אלא מציגים סרט מדהים המראה כיצד כספית חופשית פוגעת בתאי מוח של חילזון במעבדה. אין קשר בין זה לבין חיסונים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התעלמות מהעניין עצמו כשיטה |
|||
|
|||
יובל שלום. ע. זועמת הביאה לך קישור יפה לחוות דעת אודות השפעת התימרוסל - ואתה התעלמת. הקישור שנתן לך חנן מפנה אמנם לפרוטוקול המקורי, שגם אותו אתה מקטין ומשייך לו השלכות כאילו עתידיות, למקרה בו יבקשו להגדיל את מספר החיסונים. אתה בוודאי שלא חייב לקרוא את כל הפרוטוקול, סיכום וניתוח המצב כתב קנדי במאמר שגם אליו לא התייחסת (אלא רק לפרוטוקול המקורי). אתה יכול למצוא באינטרנט את הפרוטוקול הזה, כשאיננו סרוק. הוא כמובן ''מצונזר'' לפי מיטב המסורת של הסתרת מידע מהציבור. הפרוטוקול, אגב, לא הובא לך כ ''הוכחה'' לקשר בין תימרוסל לנזקי חיסונים, כטענתך, אלא בתור ראייה נוספת לקשר כזה, ובמיוחד לקשר השתיקה, הסתרת נתונים מקהיליית החוקרים, והמסקנות מהציבור שקיימים אודות קשר זה. אתה פשוט לא מתמודד. מצאתי עבורך עוד שני קישורים לעדויות נוספות בנושא: http://www.autism.com/triggers/vaccine/mmrreferences... אני מנחש שגם מהם תתעלם או תעשה מאמץ להסביר מדוע אין להתייחס אליהם ברצינות.http://www.safeminds.org/legislation/foia/fda.html אתה פשוט בורח מהתמודדות כנה. אתה לא באמת מבקש לברר האם ישנו קשר בין חומרי החיסון לנזקים. אינך ניגש לבחון שאלה זו בכנות וללא משוא פנים. נראה שיש לך אג'נדה. הקורא מן הישוב, חנן, מגלה עם הזמן שסיפורי הגבורה אודות החיסונים עליו גדל אינם כה אצילים, הוא חש כי לא מספרים לא את כל העובדות סביב נזקי החיסונים, ומבקש לבדוק בעצמו את סוגיית החיסונים לאחר שנעזב לנפשו על ידי הממסד הרפואי שמשתף פעולה, מי ביודעין ומי שלא ביודעין, עם תעשיית התרופות. גם טקטיקות ההפחדה הנדושות בהם אתה נוקט (תשאירו את המדע למדענים; לא ראיתם ילד הלוקה בשיתוק) פחות מרתיעות היום ולנוכח הפער בין סיפורי החיסונים שלך וחברייך למציאות עגומה שיותר ויותר אנשים חווים ומגלים באמצעות הפתיחות הגלובלית והאינטרנט, יותר ויותר עובדות נחשפות מאחורי הקלעים של תעשייה זו, שמציגה תמונה מורכבת של פוליטיקה יותר מאשר מדע. אתר החיסונים מצהיר כי איננו ממליץ באם לחסן או לא לחסן, וזהו איננו שקר צרוף אלא עובדה. לא תמצא באתר שום המלצה לחסן או לא לחסן (גם ביננו אין תמימות דעים מוחלטת בשאלה זו וכל אחד עושה את הבחירה שלו). יחד עם זאת, האתר איננו מבקש להיות שופר של הממסד הרפואי או תעשיית התרופות, ומביא את העובדות שבדרך כלל נסתרות מעין הציבור. למיטב הבנתנו את העובדות נושא החיסונים כלל איננו צריך להיות שנוי במחלוקת, אם להסתמך על העובדות וההוכחות המדעיות. מרוב התכתבויות איתך ועם דוד כאן עוד לא זכיתי לראות הוכחה חותכת למי מהטענות שפירטתי לעי''ל בתור העמדה הממסדית התומכת בחיסונים. כן זכיתי לזלזול, התנשאות, סיסמאות כלליות וביטול האחר. אני לא חושב שגישה כזו עוזרת לנו לקיים דיון אמיתי בנושא החיסונים, ולדעתי גם מרחיקה יותר אנשים מאמונתם העיוורת בממסד הרפואי וגורמת להם לרצות ללמוד בעצמם. כאשר הם מבקשים לעשות זאת, אנחנו נעזור להם למצוא את העובדות שלא מספרים להם. נספר להם גם שלא מספקים לנו הוכחות לטענותיכם, בעוד שאנו, בעזרת חוקרים ורופאים לאורך 200 שנות חיסונים, מוצאים הפרכות לטיעונים אלה. בברכה, מור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התעלמות מהעניין עצמו כשיטה |
|||
|
|||
הקישור של ע. זועמת מכיל כל מני דברים. אני התייחסתי לשאלות שהיא שאלה: האם קראתי ספרות מקצועית בנושא (כן) והאם ידוע לי מה אומרת הפקולטה לרפואה של אוניברסיטת קאלגרי בנושא (לא ידעתי עד שעיינתי בקישור וכעת אני יודע שהם אינם אומרים דבר). הקישור ההוא מייחס כל מני דברים לתימרוסל מבלי לציין את המקורות. בסוף הרשימה הוא מפנה לאתר נוסף נגד חיסונים. עיינתי בעמוד שאליו הוא מפנה ולא מצאתי משהו רלוונטי, אבל לא חפרתי באתר השני בפרוטרוט. סיכום על תימרוסל וסכנותיו ניתן למצוא באתר של מינהל המזון והתרופות האמריקאי: http://www.fda.gov/cber/vaccine/thimerosal.htm . אין שם משהו שיגרום לי להפסיק לחסן ולהתחסן. שני הקישורים הנוספים שהבאת: הראשון מביא רשימת מקורות. הראשון בהם הוא מאמרו של ווייקפילד, שממנו התנערו גם כותביו (תגובה 42555). אף אחד מהמקורות המובאים שם אינו מקוון, פרט לקישור אחד שכרגע אינו פועל. הקישור השני מפנה למסמך בן 286 עמודים של מינהל המזון והתרופות האמריקאי מלפני 8 שנים. ייקח לי זמן לקרוא את זה, אבל כבר הבאתי למעלה את דעתו של המינהל בנוגע לתימרוסל. לעניין ההוכחות ליעילותם של החיסונים: יש לא מעט הוכחות. נתחיל מזה שאין כיום אבעבועות שחורות בעולם. המחלה שהיתה קיימת במשך אלפי שנים הוכחדה לחלוטין בשל מבצע חיסונים בודד של אירגון הבריאות העולמי. נמשיך בטטנוס. התחלתי בלימודי הרפואה שלי לפני 29 שנים. פעם אחת ויחידה ראיתי חולה טטנוס, כשהייתי סטודנט במהלך השתלמותי במחלקת ההרדמה של בית החולים שיבא, ואין לי שום רצון לראות מקרה נוסף של המחלה הנוראה הזו. המקרה שראיתי היה של אדם שלא חוסן. ונקנח בשיתוק ילדים. המגפה שהשתוללה בשנות ה-50 של המאה ה-20 נבלמה בצורה חדה לאחר שפרופ. ג'ונאס סאלק הציג את החיסון שפיתח. כעדות לא כל כך מדעית – אבל אפקטיבית – לבטיחות החיסון שלו, הוא חיסן קודם כל את עצמו ואת ילדיו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התעלמות מהעניין עצמו כשיטה |
|||
|
|||
שני מאמרים נוספים היום - בעד בנגד חיסון - ב http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3450776,00.h... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התעלמות מהעניין עצמו כשיטה |
|||
|
|||
למעשה, שני המאמרים הם בעד החיסון, אך אחד מהם מסוייג. מאמר אחד משווה הורים המונעים חיסון מילדיהם להורים שאינם מקפידים על חגורות בטיחות לילדיהם וקורא להטיל עליהם אחריות פלילית. המאמר השני הוא של אם מודאגת, שאמנם נותנת את החיסונים לילדיה, אך חוששת מאד בשל אסונות שהתרחשו בעבר כשרופאים נתנו תרופות שונות ורק לאחר זמן התגלה הנזק. כדוגמא היא מביאה את אסון התאלידומיד: תרופה לשיכוך כאבים שניתנה לנשים הרות בשנות ה-50 של המאה ה-20 וגרמה ללידת תינוקות עם עיוותים קשים בגפיים. אז למה היא בכל זאת מחסנת את ילדיה? משום שאין לה כלים להבדיל בין הנחיות בטוחות והנחיות שאינן כאלה. הסיכון למחלה מדבקת קשה מפחיד אותה. זהו בדיוק שורש העניין. גם להדיוט משכיל חסרים הכלים להעריך את טיב ההמלצה הרפואית שהוא מקבל. האם עלול להיגרם נזק בשל מילוי המלצת הרופא? כן. האם עלול להיגרם נזק בשל אי-מילוי המלצת הרופא? כן, והסיכוי לכך גבוה יותר. יש גם הבדל בין ההמלצות השונות. יש דברים שהרופא ממליץ עליהם בצורה נחרצת. יש דברים שהרופא מתיר וזה בפירוש לא אותו הדבר. בגיבוש הנחיות של ארגוני רפואה מקצועיים בינלאומיים קיים דירוג של ההנחיות. יש הנחיות המגובות בנתונים של מחקרים מבוקרים כפולי-סמיות, הנחיות אחרות ניתנות על סמך נתונים סטטיסטיים והנחיות אחרות הן „דעת מומחה”. כל העניין הזה אינו מובא לדיון ציבורי משום שהציבור חסר כלים לשפוט את זה. מהבחינה הזו, השוואה בין החיסונים לבין אסון התלידומיד היא נואלת. מעולם לא היתה המלצה גורפת של ארגוני רפואה לקחת תלידומיד בהריון. ההמלצות לחיסונים הם בדרגה אחרת לגמרי. אז האם צודק הכותב במאמר הראשון הקורא להטיל אחריות פלילית על ההורים? לדעתי לא. אמנם, מתנגדי החיסון הם בעלי מאפיינים רבים של כתות משיחיות, למשל: האמונה המלאה שהממסד משקר ופוגע בציבור בזדון כחלק מקונספירציה כלל-עולמית. הם משוכנעים שהאמת איתם ואין בלתה. אבל חייבים להודות: העובדה שכל החיסונים הביאו עד עתה תועלת רבה אן פירושה שכך יהיה בכל מצב בעתיד. אם יתברר אי-פעם שחיסון מסויים נושא בחובו נזק, נוכל רק להצטער על כך שכל האוכלוסיה קיבלה אותו, ללא חריגים. אלה המסרבים ללכת בתלם עושים שירות למין האנושי: שימור מאגר של חריגים תוך סיכון עצמי. אז נכון שהם פוגעים ב„חיסוניות העדר” ומסכנים במידת מה את סביבתם בשל כך, אבל ביום פקודה עשוי להתברר שהבורות עזרה. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי