פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרמי נוי, 04/05/06 0:34)
http://www.faz.co.il/thread?rep=76950
האם יש לך דעה על
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 2:06)
בתשובה לרמי נוי

''החוק המתיר לבוגדים [אודי אדיב, מרדכי וענונו] להינשא ולהוליד ילדים , קוצב את עונשם, ומאפשר להם להשתחרר, הוא חוק בלתי מוסרי , המעדיף את זכויות הבוגד על זכויות קרבנותיו''?
http://www.faz.co.il/thread?rep=76952
כן , יש לי דעה, אפילו שתיים.
רמי נוי (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 7:12)
בתשובה לישראל בר-ניר

ראשית אתה משקר כהרגלך הנושן - עונשו של וענונו לא נקצב והוא ריצה את מלוא תקופת מאסרו, כפי שאני חושב שהגיע לו.

יש להבחין בין רצח, שבו הקרבן אינו יכול להנות מזכויות כלשהן, לבין פשעים אחרים. ודברתי על רצח כלשהו, לאו דווקא ממניעים לאומניים...

לכן עונש מאסר העולם, ללא חנינה צריך להיות מוקדש רק לרוצחים. לדעתי, גם אם יביעו ''חרטה'' וגם אם לא יהיו ''מסוכנים לציבור'' עליהם להכלא עד סוף ימיהם. יש גם להחמיר את הגדרת הרצח ולהחילו על הרוצחים תחת השפעת סמים, שכרות או טרוף רגעי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76953
אתה מפריח שטויות כהרגלך, ומסתתר אחרי שמות גנאי
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 7:20)
בתשובה לרמי נוי

מה המשמעות של ''עונשו של וענונו לא נקצב''? הוא נידון למאסר עולם? אז איך הוא מסתובב היום חופשי ומזהם את האווירה?

למרות שמקובל עלי שדינם של רוצחים (ללא יוצא מן הכלל) צריך להיות מאסר עולם, דינם של בןגדים חייב להיות לפחות חמור באותה מידה. הנזק והסבל שהם גורמים עולה לא פעם בהרבה על זה של רצח.

אתה עוד חייב לי. לא שכחתי. טכניקת השימוש בכינויי גנאי אותה רכשת במדרסת ''שלום עכשיו'' איננה עובדת. הזיכרון שלי מחזיק מעמד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76963
עונשו לא נקצב - הוא נידון ל18 שנות
רמי נוי (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 8:45)
בתשובה לישראל בר-ניר

מאסר וריצה את כולם.

קציבת עונש פירושה - החלפת מאסר עולם במספר מוגדר שך שנות מאסר שבעקבותיה מקבל האסיר אפשרות גם להורדת שליש מהתקופה הקצובה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77002
עונש מאסר לתקופה קצובה
ישראל בר-ניר (יום שישי, 05/05/2006 שעה 3:02)
בתשובה לרמי נוי

הוא עונש קצוב. מתן חנינה או קיצור תקופת המאסר בשל נימוקים כאלה או אחרים אינם ''קיצוב'' העונש אלא ''קיצוץ'' העונש. כל מאסר שאיננו מאסר עולם ללא אפשרות חנינה הוא מעצם ההגדרה ''עונש קצוב''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76966
הטכניקה של עיוות עקרונות
דוד סיון (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 9:49)
בתשובה לישראל בר-ניר

שוב אתה מתלונן על כינויי גנאי כאשר לפי הגדרתך שלך(http://www.faz.co.il/thread?rep=75832) הם לא:
''''טיפש'' איננו גידוף [שם גנאי]. טיפש זה תאור אובייקטיבי של מידת החוכמה של בן אדם''.
אם טכניקת השימוש בכינויי גנאי שנרכשת מדרסת ''היורד-עכשיו'' מיסודו של
בר-ניר עובדת, הרי הכינוי שרמי עשה בו שימוש איננו כינוי גנאי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76969
הטכניקה של עיוות עקרונות
א. פרקש (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 10:50)
בתשובה לדוד סיון

גידוף [שם גנאי] הוא גידוף [שם גנאי], ללא פרשנות של זמן ומקום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77006
בעיקרון אני מסכים
דוד סיון (יום שישי, 05/05/2006 שעה 6:30)
בתשובה לא. פרקש

הסיבה שאני משתמש בגישה הזאת, פרי המצאתו של בר-ניר
היא אחת: שיראה שזה עובד גם לתיאור התנהלותו בפורום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77003
חשבתי שאתה יודע לקרוא
ישראל בר-ניר (יום שישי, 05/05/2006 שעה 3:07)
בתשובה לדוד סיון

רמי לא השתמש בכינוי ''טיפש'', זה כלל לא היה מפריע לי כי הוא וודאי לא היחיד, ואין לי כל יומרות בנידון. הוא השתמש בביטוי אחר שיותר הולם את הסיגנון שלך ומתאר באופן די מדוייק את מרבית תגובותיך כאן בפורום.

אבל מה אפשר לעשות, הוא, וקרוב לוודאי גם אתה, פשוט לא מסוגלים אחרת, ככה חינכו אתכם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77005
רמי טען שבר-ניר משקר - זו אכן תופעה נפוצה אצל בר-ניר
דוד סיון (יום שישי, 05/05/2006 שעה 6:23)
בתשובה לישראל בר-ניר

כנראה שבר-ניר איננו מבין רמזים עבים, לכן עברתי
למילים המפורשות. הוא אכן משקר ומסלף ביחס למה
שהוא קרוא בדברי ברי-הפלוגתא שלו.

הנה תזכורת אחת מרבות תגובה 75853...
http://www.faz.co.il/thread?rep=77009
אתה שוב חוזר לסורך?
ישראל בר-ניר (יום שישי, 05/05/2006 שעה 6:40)
בתשובה לדוד סיון

חשבתי שאחרי שנתפסת בלי מכנסיים בפרשת כריתת העצים שבדית נגמלת מהנוהג להדביק לאחרים את תכונותיך.

רמי הוא פשוט שקרן כרוני. בכל פעם שתפסתי אותו הוא נעלם ולא חזר (פעם אחת הוא אפילו הבטיח לחזור עם ''הרבה'' הוכחות -- אני עדיין מחכה). הוא לא מבין אנגלית ול''חיזוק'' טענותיו מביא ציטטות שמוכיחות בדיוק את ההיפך ממה שאמר, גם כאן בכל פעם שהראיתי לו את טעותו הוא נעלם דום ולא שמעו עליו יותר.

גם הוא וגם אתה גדלתם באותה חממה רעיונית בה לחרף ולגדף ללא כל בסיס הוא נוהל הפעולה התקין בעת דיון עם יריב לו אין לכם מה לאמר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77011
בר-ניר בא עם מכנסיים מופשלים - שקריו בולטים
דוד סיון (יום שישי, 05/05/2006 שעה 7:05)
בתשובה לישראל בר-ניר

כך בר-ניר עשה במקרים רבים אחרים (ראה פרשת צלב הקרס
שניסית בכוח להדביק לספירו). מה שמפליא שהוא ''איננו מבין''
גם כאשר מוכיחים לו שמכנסיו מופשלים.

כך גם עשה בפרשת כריתת העצים.

אם וכאשר הוא יפסיק לגדף ולחרף אשקול את צעדי בהקשר....
http://www.faz.co.il/thread?rep=77050
''כך גם עשה בפרשת כריתת העצים.''
ישראל בר-ניר (שבת, 06/05/2006 שעה 1:24)
בתשובה לדוד סיון

אתה פרסמת כאן בפורום כתבה על הנושא שכולה שקר מהמילה הראשונה עד האחרונה, ועכשיו אתה טופל את זה עלי? קבלתי חינוך דומה לשלך ב''שומר הצעיר'', אבל לרמה שלך הם אף פעם לא ירדו. כנראה שעם הזמן הרמה ''עלתה''.

מתי גדפתי אותך? גם כאן אתה לא מסוגל להוציא דבר אמת מפיך? זה שהאשמתי אותך שאתה אוכל לוקשים של ראש השב''כ --- זה נקרא אצלך גידוף? מאחר ובדיעבד מסתבר שזו כלל לא היתה ''אכילת לוקש'', כי בעת שכתבת את הסיפור שלך בינואר, ידעת טוב מאוד שדברי ראש השב''כ עליהם הסתמכת היו שקר, הרי שלמעשה נתתי לך מחמאה --- בסך הכל האשמתי אותך בנאיביות בשעה שבפועל שיחקת תפקיד פעיל בעלילה.

גם השקר שלך בנוגע לבן חסותך ספירו אין לו כל אחיזה במציאות. אף לא האשמתי את הסמרטוט באחריות למעשה. טענתי אז ואני טוען גם היום, שדברי הסתה מהסוג שהוא מפיץ יכולים לגרום לאנשים לעשות מעשים כאלה, ועל זה אין חילוקי דעות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77052
''כך גם עשה בפרשת כריתת העצים.''
מהנדס אזרחי (שבת, 06/05/2006 שעה 1:38)
בתשובה לישראל בר-ניר

אמת

לסיון יש מנהג, אם אין מה להגיד, תמיד אפשר להשפיל את הצד הנגדי.

סיון קבע עלי כל מיני השמצות אבל להגיב על ציורי צלבי קרס בבתי כנסת בישראל ולחלל ספר תורה אין לו בעיה עם זה.

זהו תוצר הביאושים של מדינה עם חינוך ציוני
לא פלא שכך היא ניראת
http://www.faz.co.il/thread?rep=77056
אתה מתלונן?
דוד סיון (שבת, 06/05/2006 שעה 8:50)
בתשובה למהנדס אזרחי

זהו בדיוק המנהג שלך

1. כתבת שהמאמר שכתבתי הוא ''הוא אנטישמי משופרא דשופרא'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=75127).
2. כתבת עלי ''זו היא משנתו של אנטישמי ועל זה מדובר פה'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=75075).

זוהי תרבות שקר ולכן בין השאר כתבתי על כך (http://www.faz.co.il/thread?rep=75076):
''אתה לא דובר אמת וכרגיל מסלף ומשקר. אין לך שום אסמכתא או עדות על מה שאתה כותב לגבי. כמו דמגוג מצוי אתה מוציא את ההאשמות המגוחכות שלך מחוץ להקשרן. הרוע מעביר אותך על דעתך וכתוצאה אתה מתקשה לספור עד 4. למרות זאת אתה חוזר ומדקלם האשמות שוא''.

-----

מי שמפזר בקלות כזו האשמות חמורות כלפי מישהו אחר ועוד במודע, מבהיר שהוא חצה את הקווים.
זהו יותר מרמז על החנוך שקיבלת או רכשת ועל מהות בית הספר שבו למדת להשתמש בגישה הזאת.

מה שבטוח זה קורא לאמירה: הפוסל במומו שלו הוא פוסל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77055
תרבות השקר של בר-ניר, עידכון
דוד סיון (שבת, 06/05/2006 שעה 8:37)
בתשובה לישראל בר-ניר

מצגי שווא שנעשים במודע הם שקר. מצג שווא זה להציג את דברי הפרשנות שלך כדברי אדם אחר, כציטוט.

א. בר-ניר: ''מתי גדפתי אותך?
הנה דוגמה קלה. בר-ניר: ''טיפש היית וטיפש נשארת'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=75803).

ב. השקר על היחס שלי לדברי ראש השב''כ:
המקור של השקר הוא בדברי בר-ניר: ''אני גם מתפעל מאומנות הניסוח --- בעוד שראש השב''כ מדבר על ''עקירה'' של עצי זית, כותב המאמר מתייחס ל''גודעי'' עצי זית. השימוש במילה ''גדיעה'', המצלצלת דומה ל''גידוד'', נועד להסיח את דעתו של הקורא, ומהווה הכנת אליבי לעתיד בו יתגלה שעקירת עצי זית לא היתה מעולם ושכל הסיפור אודותיה היה הונאה אחת גדולה'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=75098).
אתה יכול לקשקש עד אין-סוף אבל דבריך אלו הם דברי שקר.
אפילו לא טרחת להראות שדברי ראש השב''כ הם לוקשים..... אבל הכי גרוע: אין לך את הכלים לעשות זאת ואינך יכול להסביר מדוע הם צוטטו ללא כל מחאה בפרוטוקול של ועדת החוץ והביטחון.

ג. מהות השקר בקשר לספירו היא הטענה שמציגה פרשנות של בר-ניר כציטוט מדברי ספירו. אצל בר-ניר זו גישה שחוזרת על עצמה יותר מפעם או פעמיים. זה הופיע בצורה בולטת במאמר קצר שלו בקשר לספירו ועל זה כתבתי בין השאר (http://www.faz.co.il/thread?rep=45169):
''זוהי כבר פעם שניה שבר-ניר עושה אותה ''טעות'': ספירו לא אמר-כתב את מה שמייחס לו בר-ניר ולא בתאריך שנטען. זאת כבר פעם שניה ששבר-ניר מנסח את מה שהוא מבין כרוח דברי ספירו ומציג זאת כציטוט. הפעם הקודמת שזה קרה היתה לפני מספר חודשים (''מוסר של נבלות'') ה''טעות'' הפנה אותנו רפי גטניו. כאשר נתקלים ב''טעות'' שחוזרת, אפשר לחשוב שהיא תחזור פעם נוספת. אין מה לעשות בנידון כי ישראל הוא כמו תינוק שנישבה''.

מסתבר שזאת הגישה של בר-ניר ולכן הביטוי ''טעות'' צריך להיות מוחלף בביטוי שקר, אחרת זה לא היה חוזר על עצמו בתדירות כפי שזה קורה אצל בר-ניר.

זוהי תרבות שקר כאשר עושים זאת במודע בלא מעט פעמים, כמו בר-ניר.

אתה יכול לטעון כמה שתרצה שהמאמר שלי כולו שקר אלא שלא טרחת להראות שדבריך נכונים (משמע אתה מפיץ שקר חדש). אבל אפילו לא טרחת להעלות את הנושא, כמו שראוי בפתיל הדיון המתאים אלא, כמו שרגילים דמגוגים ושקרנים לעשות, הצגת טענותיך מחוץ להקשרן.

אולי יבוא יום בו תבין שבאמצעות שקרים לא תגיע רחוק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77057
חדל אש
א. פרקש (שבת, 06/05/2006 שעה 8:55)
בתשובה לדוד סיון

במקום שכולם חוטאים מן הראוי להיות צדיק. כלומר, ככל שאחד משתמש פחות בכינויים פוגעניים כך דבריו נשמעים יותר כהווייתם. עדיף להגיע להפסקת אש בהסכמה, עם נסיגה קלה של שני הצדדים. אין צורך בחתימה על נייר, כי נייר לא שווה הרבה.

ובקשר לזיתים של יואל מרשק, אין ספק שהזיתים נגדמו ולא נעקרו ויש ספק גדול מי עשה את המעשה, שנעשה במטרה להנות מכך גם פוליטית. לשב''כ, קרוב לודאי, שאין מידע חד וברור לגבי העושים במלאכה, שאם היה הם כבר היו נעצרים ע''י המשטרה. לחילופין, רק מכסחת עצים אחת נתפסה ליד עצי העבירה, והיא היתה של מתנחל הגר בקיבוץ גבעת השלושה הסמוך לפ''ת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77062
חדל אש
דוד סיון (שבת, 06/05/2006 שעה 12:07)
בתשובה לא. פרקש

כבר כתבתי שאתה בעיקרון צודק.

אבל העובדות הן אחרות. לא מדובר רק בכינויים פוגעניים רגילים ותמימים כי הם חלק מהשפה ונחוצים כאשר מבקרים את דבריו של מישהו. מדובר כאן בהצגה לא נכונה ומסולפת (שקרית) של הדברים שכתבתי ואני כותב בפורום בתוספת הגידופים הכי פוגעניים שיכולים להשתמש כנגד יהודי.

כבר כינו את דברי כאנטישמיות, שאני שונא יהודים
וכתבו על מאמר שכתבתי: ''....אתה פרסמת כאן בפורום כתבה על הנושא שכולה שקר מהמילה הראשונה עד האחרונה,...''

אם היו מטילים ספק שדברי נכונים כפי שאתה עושה לפעמים, ניחא,
אם היו משתמשים בגידופים קלים ניחא,
אם היה מדובר בסילוף קל של דברי ניחא,
אבל זה לא המצב.
בסיפור של תגובות צמחוניות כבר היינו וזה לא עזר. אי אפשר כבר לטעון שמדובר ב''טעות'', ''שגיאה'' או שזה סתם לא נכון. תגובות צמחוניות כבר לא עובדות.

זה המצב לאשורו. אני גם יודע בזכות הכנות של דברים שבר-ניר כתב אלי במייל שזוהי הגישה שלו.
יחד עם זאת אני מקבל את הצעתך ולא אשיב על הגידופים, והטענות המופרכות (שקרים) שלגביהם כבר הצגתי את עמדתי בבירור.

המשפט האחרון בהודעה שלך מלא בטעויות כולל של מי המכסחת.
אבל את זה עוד יהיו לנו הזדמנויות לברר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77064
כבר כתבתי לך פעם
ישראל בר-ניר (שבת, 06/05/2006 שעה 17:34)
בתשובה לדוד סיון

ש''טיפש'' איננו גידוף. בתשובתך אתה רק מאשש שהתואר הזה אכן הולם אותך. אני מסכים שלכנות מי שהוא טיפש זה עלבון גם כאשר זה נכון (ראה עצמך), אבל זה עדיין לא גידוף.

כשפרסמת את כתבת השקר שלך על כריתת עצי הזית נתתי לך להיהנות מהספק (Benefit of the doubt) שאתה באמת מאמין בנכונות הדברים לאור המקור עליו הסתמכת (ראש השב''כ) אם כי ציינתי שלא צריך לבלוע כל לוקש שיוצא מהמקור הזה באופן עיוור (מה שמשום מה הקפיץ אותך והעביר אותך לעולם השקר והגידופים). רק יותר מאוחר, כשהתפרסמו המאמרים שחשפו את ההונאה הגישה שלי השתנתה. כשאתה התחלת להתחפר, במקום להודות שעבדו עליך בעיניים, והמשכת להתעקש על ''נכונות'' (או ה''אמינות'', אינני זוכר באיזו מילה בדיוק השתמשת) של דברי ראש השב''כ גם כשהיה ברור לכל שדברי ראש השב''כ היו שקר (או במיקרה הטוב שקר שעוזריו מכרו לו), זה שינה את כל התמונה. היום אני בטוח שבעת שכתבת את המאמר שלך ידעת שכל העדות עליה אתה מסתמך היא שקר, והמאמר שלך היה כפי שהגדרתי ''שקר מהמילה הראשונה ועד האחרונה''. אני לא יכול להוכיח את זה, אבל זה גם לא נחוץ, ההתחפרות שלך היא ההוכחה הטובה ביותר.

ל''חיזוק'' דבריך אתה אתה מסתמך על כך שדברי ראש השב''כ ''צוטטו ללא כל מחאה בפרוטוקול של ועדת החוץ והביטחון'', מה שגם כן לא מעיד על עודף חוכמה. כל דבר שנאמר בדיוני הכנסת ו/או בוועדותיה מתועד כלשונו בפרוטוקולים ללא כל קשר לנכונותו או מידת החוכמה שבו (החריג היחיד הוא ''ביטויים בלתי פרלמנטריים'' אותם היו''ר מורה לעתים למחוק מהפרוטוקול). הפרוטוקולים הם ראיה לכך שהדברים נאמרו ותו לא --- אתה הבנת את זה ברוך?

עד היום לא ברור לי מה כל כך הקפיץ אותך שכתבתי שבלעת לוקשים. זה קורה לכל אחד מאתנו (גם לי), וזו לא בושה כזאת. אתה הצלחת לעבוד עלי לא רע באותה כתבה. כאשר היא התפרסמה בינואר ''בלעתי'' את הלוקש, כי לא היתה לי כל סיבה לפקפק בכך שאתה כותב את הדברים בתום לב כולל הניסוח המטעה. אם לא היו מתפרסמות הכתבות היותר מאוחרות שחשפו את האמת הייתי ממשיך לחשוב עד היום שאתה אדם ישר (על הטעות הזאת אני חייב לך התנצלות).

''אתה יכול לטעון כמה שתרצה שהמאמר שלי כולו שקר אלא שלא טרחת להראות שדבריך נכונים'' --- אני צריך ל''הוכיח'' שדבריך היו שקר? עליך חובת ההוכחה שהיתה אמת בדבריך.

התפרסמו כאן בפורום מספיק כתבות שחשפו את ההונאה של ''כריתת'' העצים אבל לגביך כל הראיות שבעולם כולל חברך לדעה שנתפס ''על חם'' לא מספיקות.

והערה אחרונה נוגעת לספירו בן טיפוחך. דבריו של ספירו אינם זקוקים לפרשנות. כל מי שיודע לקרוא מבין אותם כפשוטם. מה שאני מצטט מדבריו אינם ''פרשנות'' גם אם לא תמיד אני משתמש באותן המלים. אתה נשען על ''עץ גדול'' --- רפי גטניו. כדאי שתלמד ממנו. אחרי ההתפרצות ההיסטרית שלו ''לא היו דברים מעולם'' כשהתייחסתי לדברי בלע שספירו כתב בפורום שלו, הוא ''אכל את הכובע'', והיה מספיק הוגן להודות שטעה כשהבאתי לו את המקור. ממך אינני מצפה להגינות כזאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77065
אתה נשען על ''עץ עקור'' מאד
דוד סיון (שבת, 06/05/2006 שעה 18:18)
בתשובה לישראל בר-ניר

עכשיו אתה כבר בעצם מודה במה שטענתי כל הזמן.
עכשיו אתה טוען: ''מה שאני מצטט מדבריו אינם ''פרשנות'' גם אם לא תמיד אני משתמש
באותן המלים'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=77064).

1. ראשית מה שאתה מתאר הוא ציטוט מסולף.
2. אם אתה משתמש במילים שלך אז זו רק פרשנות שלך. זו היתה הטענה שלי מההתחלה
(''ספירו לא אמר-כתב את מה שמייחס לו בר-ניר ולא בתאריך שנטען'' תגובה 45169).

את השאר כבר ביארתי והבהרתי מספיק פעמים ואם זה לא נקלט
אני גם יודע מדוע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77077
''ביארתי והבהרתי מספיק פעמים''
ישראל בר-ניר (שבת, 06/05/2006 שעה 23:47)
בתשובה לדוד סיון

אולי לעצמך, אם כי אני מסופק אם אפילו את עצמך אתה משכנע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76955
בית-המשפט העליון הורה לשב''ס לבחון מחדש
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 7:38)
בתשובה לישראל בר-ניר

את ההגבלות על מגע פיזי בין אסיר לילדיו
עו''ד עביר בכר: ''אין האסיר אמור לבקש רשות למימוש זכות חוקתית שלו ושל ילדיו. שירות בתי-הסוהר פועל לפי הנחת יסוד בלתי הומנית, לפיה על האסיר הפלסטיני להראות את רצונו לחבק את ילדיו באמצעות בקשה בכתב''

http://www.faz.co.il/thread?rep=76972
במשפט האמריקאי ישנן קטגוריות להחמרה לנידון למאסר עולם
א. פרקש (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 11:52)
בתשובה למהנדס אזרחי

לפי כל מדינה ומדינה, למשל,
- מתן או מניעת מכשיר רדיו, טלויזיה בתאו,
- מספר הפעמים ומשכן של הפעילויות הגופניות בשבוע.
- מי מבקר, מתי ומשך הביקורים.
- זכות למפגש אינטימי עם אשה/בעל וזכותללדת ילדים.

היו צריכים להגדירן גם בחוק הישראלי להחמרה/הקלה בתנאי המאסר בהתאם לאופי העבירה ולהטיל על השופט לקבוע את אופי הענישה. הדבר היה גם מונע מניפולציות ע''י רשות בתי הסוהר, גופים ציבוריים, אסירים ומשפחותיהם וגורמי חוץ.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76974
אין ערך לחוק
צדק (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 12:45)
בתשובה לא. פרקש

כאשר פורעי חוק הם שמפרשים אותו.

כל חוק נוסף ישמש את החונטה כדי לפגוע ביהודים.

לכל מדינה יש חוקים יפים,
כולל גרמניה הנאצית וברית המועצות הבולשביקית.
מי שקובע מה יקרה באמת הם לא הכרכים העבים
בעלי עשרות אלפי העמודים ומליוני המילים.
הקובעים בסופו של דבר הם בני אדם או דמויי אדם.
והאדם מסוגל לעקם ולעוות כל חוק,
וגם להתעלם מהחוק כאשר יוכל וירצה בכך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76978
יש ערך לחוק
א. פרקש (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 13:40)
בתשובה לצדק

רק אם שומרים עליו. אלא שאתהלא מושך את הויכוח לעניין החוק, אלא לעניין של שחיתות שקיימתלדעתך בכלל במדינה. אתה כמובן מקצין את פרשנותך (בינתם רק פרשנות, בלי שהבאת מספרים בדוקים).

בסך הכל ישראל היא מדינת חוק שיש להתגאות בה, ישנה הפרדה די ברורה בין הרשויות המבצעת והמחוקקת לבין הרשות השופטת. אין זאת אומרת שאין 'פגעים מקומיים', אבל הם רק מראים על הכלל ההגון ויותרמרומז שלא הכל שחור.

לחלופין, כאחד שמתיימר להציג את היהדות החרדית כטלית שכולה תכלת, אתה כושל להביא עדויות לשחיתות המתרוצצת בחוגים אלה, פסיקות הלכתיות מצחיקות, דיכוי הרש, האלמנה והיתום וכו'. כמובן שאינני רוצה להכפיש את כל החרדים ואני מתייחס רק לאירועים בודדים שאינם מייצגים את כל העדה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76982
יש ערך לחוק כאשר מחזיקיו הם שומרי חוק
צדק (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 16:59)
בתשובה לא. פרקש

זה לא רק שחיתות, זה גרוע יותר משחיתות.
זה כמו הפיכה צבאית רק מבלי להיצטרך לצבא.
זה להשתלט על מוסדות המדינה מבלי לעמוד בבחירות.
זה לקחת באלימות סמכויות שאינן שלך.

אני לא גאה ב''מדינת החוק'' הזו.
מערכת החוק בישראל היא אחת הסכנות
הגדולות לקיומה של מדינת ישראל.
מסוכנת לפחות כמו השחיתות ויותר מן הטרור הערבי.

-------

הפרדה איננה חזות הכל.
וחשוב מהי ההפרדה, כי הפרדה מלאה לעולם אין.
עם החונטה של בית המשפט בישראל,
אני מעדיף את השיטה האמריקאית שלפחות
תתן יצוג גם לאזרחים מחוץ לרמת אביב וכפר שמריהו,
ולאזרחים שדיעותיהם קצת ימינה מגוש שלום.

-----

הפגעים אינם מקומיים, הפגעים הם מאות ואלפי מיקרים
של התעללות ביהודים ורדיפה פוליטית.
הנחיות וחוקים דיקטטוריים המופעלים נגד אוכלוסיה מסוימת.
התעלמות גורפת מכל פשע המבוצע ע''י השמאל.
תמיכה באויבי ישראל וסיכון חיי יהודים במודע ובכוונה תחילה.

חוקי סדום ועמורה אינם גאוה בעבורי........

------

לא קיבלתי מינוי כנציג החרדים,
אולי תסדר לי משהו..
http://www.faz.co.il/thread?rep=76986
ישנה הפרדה והיא הפרדת סמכויות
א. פרקש (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 18:04)
בתשובה לצדק

הפרדת סמכויות משמעותה מקורות הכוח של כל רשות, שהיא שונה האחת מהשניה. הפרדת רשויות אינה אומרתשאין ממשקים בין הרשויות ושאין דו שיח בינהם. להיפך - חייבים להיות נקודות חיבור כאלה כי כל רשות לא עובדת בחלל הריק. אבל בהדברות הזאת, אין רשות אחת יכולה לאיים על השניה באופן שיפגע בה.

תמיד יכולות להיות תקלות, חריגות וכו', אבל אז זה היוצא מן הכלל שמעיד על הכלל. אני גם לא אומר שאי אפשר לשנות את נוהלי הממשל בישראל, את חקוי הבחירות וכו'. תמיד טוב לשפר. אבל המצב כיום הוא בסך הכל טוב, יחסית למצבים הקשים בהם נמצאה ונמצאת המדינה מעת לעת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=76988
טוב רק למי שמנותק מהמציאות
צדק (יום חמישי, 04/05/2006 שעה 18:25)
בתשובה לא. פרקש

יש שני סוגי מנותקים, שמאלנים וחסרי איכפתיות מטיבעם.

אינני זקוק להסבר בנושא הפרדת רשויות.
את הסיסמאות אני שומע עד לזרא.
אני מתייחס למציאות ולא לדיבורי סרק.

רשויות לא אמורות לפגוע אחת בשניה,
הן אמורות לאזן את הכוחות.

----------

אם תחזור על המשפט: ''תמיד יכולות להיות תקלות, חריגות''.
עוד כמה פעמים, בסופו של דבר תשכנע את עצמך.

תמשיך כך, המנטרה עוזרת להתעלם מהמציאות.
אפילו ההודים טוענים כך.

.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77031
בינתיים אני רואה שאתה משכנע רק את עצמך
א. פרקש (יום שישי, 05/05/2006 שעה 11:51)
בתשובה לצדק

תוך כדי חזרה על המנטרות שלך.....
http://www.faz.co.il/thread?rep=77037
[*] הנה כמה מנטרות בשבילך
צדק (יום שישי, 05/05/2006 שעה 12:11)
בתשובה לא. פרקש

[* תוכן ההודעה נמחק על פי כללי המערכת. הגיע הזמן שמשתתף ותיק כמוך יכבד את הכללים הללו]
http://www.faz.co.il/thread?rep=77017
יש ערך לחוק
לוי (יום שישי, 05/05/2006 שעה 7:29)
בתשובה לא. פרקש

איני מסכים אתך . מדינת ישראל אינה מדינת חוק . האכיפה אינה שוויונית ז''א איפה ואיפה דהינו התנהגות מתועבת .
http://www.faz.co.il/thread?rep=77032
אז בא נסכים שלא להסכים
א. פרקש (יום שישי, 05/05/2006 שעה 11:52)
בתשובה ללוי

בגדול אתה טועה, אם כי בקטן ישנן חריגות, כמו שכבר אמרתי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=77067
אז בא נסכים שלא להסכים
לוי (שבת, 06/05/2006 שעה 21:05)
בתשובה לא. פרקש

איני טועה לא בגדול ולא בקטן .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.