פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 23/11/06 5:35)
העובדות:
בנג'ו (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 7:48)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קבוצת ילדים בני עשר עד שתיים עשרה,תלמידי כתות ד ה,בנו סוכה עם קשוטים וסכך (כמובן סכך מכפות תמרים שקנו בדמי כיס).
הסוכה נבנתה בלב מטע זיתים בתחום המוניציפלי המוכרז של היישוב בו נולדו.או לייתר דיוק,בין בתיהם.

המטע נרכש מערבי, שהיום,מכחיש את רכישה על אף שגרפולוג שמונה מטעם בית המשפט מאשר כי חתימתו מתנוססת לה על חוזה
המכירה.

הענין הובא לבית המשפט בעקבות יוזמת מלשינות הזדים משלום עכשו.
התלונה הוגשה על ידי הערבי בעידוד אנשי ההלשנה השמאלנים

הם הרסו את סוכתם של הילדים.
וילדים הם רק ילדים,הם היו גאים בסוכה שבנו הם גם לא כל כך יודעים שנבחרו להיות סטטיסטים בעלילה מגעילה שרקחו האויבים מהשמאל-לכן די הופתעו לראות שסוכתם,סוכה סטנדרטית של חג הסוכות נהרסה על ידי וונדאלים ערבים ושמאלנים והתחילו לשקם את ההרס.
ואז הופיעה ניידת-
והמספריים הקטנות לקישוטים הפכו בתלונה למספרי ברזל, פטיש הטפסים לגרזן...
ובאותו יום הוציע הפרקלטות הודעה לעיתון עם הנערים מחשמונאים גרזנים,פטישים וכלי משחית אחרים.
אז בבקשה צופיה,ממך אני מצפה להגינות ולי,אני בהחלט מחכה ליום הנקמה בדיוק כך,
_new_ הוספת תגובה



המושג ''הגינות'' לא קיים במילון השמאלני
צדק (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 7:57)
בתשובה לבנג'ו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמו כל מושג חיובי אחר.
_new_ הוספת תגובה



העובדות:
ע.צופיה (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 8:27)
בתשובה לבנג'ו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעניין שאינך נוהג באותה הגינות גם כלפי הנערים הפלשתינאים (שאיני מצדיק כלל את מעשיהם).
התמימים האלה מהישוב חשמונאים החזיקו סכין קומנדו,וסכינים אחרים נוספים. נאמר בפירוש בידיעה כי הם ה פ ר י ע ו למסיק ולא עסקו כלל בבניית סוכה.
אגב, מי שהזעיק את משטרת ש''י היו הפלשתינאים בעלי המטע ולא אחרים. אך כמובן שבוץ זה המומחיות שלך.
_new_ הוספת תגובה



העובדות:
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 8:39)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מניין לך כל ''העובדות'' אלו?
_new_ הוספת תגובה



פרי דמיונו הקודח
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 9:08)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאלה

מה עושה אחד שנתפס בלי מכנסיים?

תשובה

מגיב כמו ע.צופיה.
_new_ הוספת תגובה



פרי דמיונו הקודח
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 9:22)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

HAVE A NICE DINER, TURKEY

(-:
_new_ הוספת תגובה



פרי דמיונו הקודח
ע.צופיה (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 14:27)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אליצור סגל נדבק ממך,קורא את הכותרת בלבד.
חבל,זה לא מתאים לו,תמיד חשבתי שהוא קצת יותר אינטלגנטי.
המהנדס? בדרן השכונה.
_new_ הוספת תגובה



[*] צופיה ידידי
ישראל בר-ניר (יום שישי, 24/11/2006 שעה 0:05)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[* הוסר ביטוי לא ראוי]

כדאי שתתעמת פעם אחת עם המציאות. כדאי גם שתלמד לקרוא, ולהבדיל בין כותרת של ידיעה לבין גוף הידיעה. במקרה הנוכחי הבאתי בהודעתי את שניהם. את גוף הידיעה העתקתי במלואו מ''ידיעות אחרונות'' (פשוט העתקתי ושתלתי לתוך ההודעה בלי להוסיף או לגרוע מילה). הידיעה תארה נערים ערביים שנתפסו בניסיון לכרות עצי זית לבקשתו של בעל המטע (הערבי). העיתון הוסיף גם ש''כנראה שזה נעשה כדי לקבל פיצויים'', וש''המישטרה פתחה בחקירה של מקרים משנים קודמות בהם שולמו פיצויים לבעלי המטעים''.

אליצור צטט מתוך ידיעה דומה שהתפרסמה ב''מעריב'', וגם אם הוא לא הביא את הטקסט המלא כפי שאני עשיתי, הוא לא שינה ולא השמיט שום דבר מהותי. הוא בפרוש הסתמך על תוכן הידיעה ולא על הכותרת בלבד.

אני מפנה אותך למאמר שלי בפא''ץ מה 4 בנובמבר, בו חזיתי שמה שהוא כזה עשוי לקרות בגלל הפיצויים.

לא יזיק לך גם לקרוא את הידיעות המקוריות ב''מעריב'' וב''ידיעות אחרונות''.
''
_new_ הוספת תגובה



[*] צופיה ידידי
ע.צופיה (יום שישי, 24/11/2006 שעה 5:24)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מענין מהו הביטוי הלא ראוי שמצאת לנכון לכנותי.
האם התחלת להיות מושפע מצדק וממצבור השנאה-אייזנמן?
מעניין שעל ראשך בוער הכובע. אני לא טענתי שיש הבדל בין הכותרת לידיעה במעריב ,אני טענתי שסגל התעלם מחלק מהידיעה ו''חגג'' על חלק אחר בה. אילו היה מתייחס לשניהם לא היה לו מה ל''חגוג''.החלק שאני מתייחס אליו מופיע בסייפא של הידיעה ולא בכותרת בכלל. דבר שמעיד,שוב, שאינך קורא את החומר שאתה מתייחס אליו.
להזכירך, אתה זה שנתפס,פעם אחר פעם עם כותרות מכשילות.
לגבי מאמרך בפא''צ מ,4.11,הריני מפנה אותך לאורי גלר הידוע שמחפש באמצעות ערוץ 2 בטלויזיה יורש.סיכוייך גדולים.
_new_ הוספת תגובה



[*] צופיה ידידי
צדק (יום שישי, 24/11/2006 שעה 6:28)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתעלמים מהחלק שאיננו קשור לנושא......
מכיוון שאיננו קשור לנושא........כמה מפתיע...

הנושא הוא: עלילת הדם השמאלנית בנושא הזיתים.
קשור לנושא: ערבי שולח ערבים לגדוע זיתים.
לא קשור לנושא: ילדים יהודים ליד הסוכה ההרוסה שלהם.
לא קשור לנושא: שם הכתב, צבע העלים, תיאור הגבעה...
_new_ הוספת תגובה



[*] צופיה ידידי
ע.צופיה (יום שישי, 24/11/2006 שעה 6:45)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאשר אין תשובה לענין מתחילים להיטפל לשם הכתב, התאריך. האכסניה צבע השיער של הכותב ומוצאו הביולוגי.
זה מאוד אופייני למישהו ששמו ממתחיל בצ.
_new_ הוספת תגובה



העובדות:
ע.צופיה (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 14:25)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תקרא בידיעה שהביא אליצור סגל.(כמובן בהנחה שאתה מבין מה שאתה קורא).
_new_ הוספת תגובה



מהיכן אתה מסיק שהוא לא קרא את כל הידיעה?
א. פרקש (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 20:22)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ממסיק הזיתים?

העובדה היא שאתה קראת ולא הבנת. לא מדובר בכריתת עצי זית של הנערים, אלא בסיכסוך בעלות, אמיתי או מדומה, של נערים שרוצים לשחק בשדה הזיתים והערבים פשוט פולשים ובולסים.
_new_ הוספת תגובה



מהיכן אתה מסיק שהוא לא קרא את כל הידיעה?
ע.צופיה (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 21:47)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה לא מה שכתוב בידיעה, זו פרשנות של אחד בשם בנגו.
כדאי שתבדיל בין מידע לבין פרשנות לא ממבוססת.
_new_ הוספת תגובה



מהיכן אתה מסיק שהוא לא קרא את כל הידיעה?
א. פרקש (יום שישי, 24/11/2006 שעה 15:53)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדיין, מהיכן אתה מסיק שהוא לא קרא את כל הידיעה?

הרי זו הפרשנות שלך.
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
א. פרקש (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 20:20)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנערים לא באו לכרות זיתים. וזה כל הסיפור.

תעזוב את סכסוך הבעלות. הרי לפי התיאוריה שלך ושל סיון הזיתים האלה היו צריכים להיכרת ע''י ''בני עוולה'' מתנחלים. ולא היא. לעומת זאת מי שנתפס כורת זיתים בכל המקרים מ-‏2002 ועד 2006 הם רק ערבים! ואתה עדיין ממשיך לרקוד על אירוע של סכסוך בעלות בין נערים יהודים לגזלנים ערבים?

אין לך את האמת שתתמוך במה שאתה רוצה. התיאוריה שלך קרסה. ואתה נטפל לריב שאינו קשור כלל לענייננו שהוא - כריתת עצי זית.
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
ע.צופיה (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 21:55)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שוב זכרונך הקצרצר בוגד בך.
אני מעולם לא התערבתי בויכוח האלמותי בפורום על כורתים ולא כורתים של עצי זית.
אני מתייחס לידיעה באינטרנט של האתר של מעריב שהרב סגל מצטט חלק ממנה ומתעלם מהיתר.
וב''יתר'' כתוב במפורש על חבורת נערים שנתפסו במטע זיתים על ידי משטרת ש''י בעקבות תלונה של פועלים ערבים, כאשר ברשותם כלי נשק וכלי משחית. כמובן שהמתנחערים טרם הספיקו לבצע את זממם.אך כוונתם היתה ברורה,לפחות לקציני המשטרה,
אין שום איזכור של סכסוך בעלות . זה בדברי משתתף אחר שכמובן אינו מביא אסמכתא לטיעונו.
איני מצדיק כריתת עצי זית והפרעה למסיק משום צד בסכסוך ואיני טוען למען צד זה או אחר. אני פשוט מתריע על מתן מידע חלקי על ידי מתשתתפים בפורום.
_new_ הוספת תגובה



[*] nrg מתמחה בעלילות כאלה,
חנה אייזנמן (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 22:36)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[* הוסר ביטוי לא ראוי]

היה פעם מרצה שמומחיותו היתה - המהפכה הצרפתית -. האיש הוזמן להרצות בנושא מרד המושבות באמריקה - פתח המרצה - מרד המושבות באמריקה היה שונה מן המהפכה הצרפתית, המהפכה הצרפתית...... ושוב הפליג בנושא המהפכה הצרפתית..

איך רובוביץ מציגה את הסיפור -

כורתים עצים ומאשימים את המתנחלים?
(למה סימן שאלה?)

פקחים תפסו על חם נערים פלשתינים שכרתו עצי זית, שטענו כי עשו זאת לבקשת בעל המטע.

המתנחלים מתנכלים לפלשתינים או שהפלשתינים מתנכלים לעצמם?
(מה תכלית הדיון הזה? ולמה הניסוח ''מתנכלים לעצמם''? הם רוצים להוציא שיפוי במרמה)

יערנים של קק''ל שסיירו היום באזור שער-אפרים הבחינו ***להפתעתם**** במספר פלשתינים שכורתים עצי זית בניגוד לחוק, תוך שהם גורמים נזק לעשרות עצי זית.

גורמים במשטרה סיפרו כי לאורך השנים נתקלה המשטרה בתופעה של הגשת תלונות למינהל האזרחי על השחתה של עצי זית, ולצידה תביעה לפיצוי כספי. רק בשנה שעברה הגישו הפלשתינים באזור יהודה ושומרון תביעה לתשלום של 350 אלף שקלים בגין השחתת עצי זית.

במשטרה מתכוונים עתה לבדוק את התלונות שהוגשו לעומקן. גורם בכיר במשטרה אמר ל-nrg מעריב כי ''רוב התלונות על נזק לעצי זית הוגשו בשנים האחרונות בתום עונת המסיק או לקראת סופה, מה שמגביר את החשד שמדובר בעסק 'מבושל'''.

אבל כנראה שלא כל התלונות הפלשתיניות מופרכות. רק ***לפני כחודש וחצי***

וזה לענין הסכסוך שהעין הצופיה פשוט לא ראתה -

***המינהל האזרחי הוזעק להכריע למי שייכים עצי הזיתים***.

הנערים טענו בחקירתם כי הקימו בין עצי הזית סוכה, וכי כלי הנשק הקרים שנמצאו ברשותם נועדו לסייע בבניין הסוכה ולא למטרות תקיפה. לטענתם, העימות החל לאחר שהפלשתינים הרסו את הסוכה.

אבל מי מאמין למתנחלים, בטח לא טל רובוביץ.
תפסו על חם את חלאת האדם הערבית, אז טל נדרשת לסיפור, שכנראה היה בדיוק כפי שסיפרו הנערים, לפני חודש וחצי.
וגם המלה ''כנראה'', מאד שמישה אצל השקרנים המיומנים - היא לא קבעה, היא אמרה - כנראה - אבל די בזה, כדי ליצור את הרושם שהמרשעת הזו ביקשה ליצור.
_new_ הוספת תגובה



nrg מתמחה בעלילות כאלה,
ע.צופיה (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 22:45)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מתרעם ומתריע בקביעות בפורום הזה על ציטוט חלקי ולקוי של ידיעות ואסמכתאות.
איני יכול לשפוט ולהתייחס,על סמך עובדות, לויכוח המתמשך בפורום זה מי כרת,כורת,למה ומדוע?
אני מנחש שכל צד בסכסוך תורם משהו ולכן הבלבול.
_new_ הוספת תגובה



התייחסת לכתבה ב-nrg והערת לאחרים שלא קראו
חנה אייזנמן (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 23:10)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא קראת.

במשך השנים התייחסתי פעמים רבות ל''סימטריה הקדושה'' - ''כל צד תורם...''.

כשהתפוצצו אוטובוסים בתל-אביב, ניצב רבין תחת העץ שעליו היו עדיין רסיסי בשר אדם, ונאם - הקיצונים משני הצדדים לא יפריעו לנו בדרך לשלום - הקיצונים משני הצדדים... החוצפה מצד אחד בלבד!!!
עוד הוא אמר - ידנו תשיג את המרצחים - ואתם יודעים מה? ידו השיגה את המרצחים, לחצה את ידיהם, וגם הפקידה בהן רובים.

במשך השנים פרסם nrg עשרות עלילות דם, בניצוחו של אורי גליקמן. כבר בעת הבאת הידיעה, ידעו הכתבים והמערכת שהיא שקר גמור. מעולם לא התנצלו, מעולם לא כתבו שזה היה שקר. ואח''כ, במשך שנים, מתייחסים גולשים, ברישעותם, לעלילות שלא היו ולא נבראו. כמו - המתנחלים הרעילו באר - המתנחלים השליכו עופות מתים לבאר - מתנחלים מיצהר גנבו עדר כבשים, והסיפור היה כמובן בדיוק להיפך.

וההתנכלות של המשטרה לתושבי יש''ע, עברה מזמן כל גבול!!

''מתנחלים'', עם זר ומוזר, הוטנטוטים. פוגשים ''אותם'' בעבודה, פוגשים אותם בצבא, פוגשים אותם בטיולים. אבל אז הם משחקים את ד''ר ג'קיל. כשהם חוזרים למאורות האפלות שלהם, הם הופכים למיסטר הייד.

הגעלתם אותי.

לשוטרים ביש''ע משעמם, כי אין שם פשיעה, אז שמים מחסומים, מעכבים את ה''מתנחלים'', בודקים את תעודות הזהות שלהם, ובקיצור, מתעללים בהם. כי הם יושבים במקומות שהשמאל חולם להפקיר לידי חלאת המין האנושי.

והגדילו לעשות מי שהאשימו את המתנחלים גם בצורך בהקמת מחסומים לערבים, כאשר המחסומים, כולם(!) מכוונים להגנת פנים הקו הירוק ולא להיפך. ובכלל, כבר אמרתי - הגעלתם אותי!
_new_ הוספת תגובה



התייחסת לכתבה ב-nrg והערת לאחרים שלא קראו
ע.צופיה (יום חמישי, 23/11/2006 שעה 23:24)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנו הגעלנו אותך ןאת מגעילה אותנו.אז מה חדש תחת השמש?
תקני ראי חדש, תמרקי אותו היטב ותתבונני.
זהו!
_new_ הוספת תגובה



nrg מתמחה בעלילות כאלה,
מהנדס אזרחי (יום שישי, 24/11/2006 שעה 9:48)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מנחש ניחושים עם הרבה נחישות ונשיחות מר נחשני
_new_ הוספת תגובה



nrg מתמחה בעלילות כאלה,
ע.צופיה (יום שישי, 24/11/2006 שעה 10:33)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בקיצור: נחש
_new_ הוספת תגובה



nrg מתמחה בעלילות כאלה,
לוי (שבת, 25/11/2006 שעה 18:34)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מבחין בשום בלבול אלא בעלילה על המתנחלים כדי לגרום להגליתם מארצם ומולדתם .
_new_ הוספת תגובה



nrg מתמחה בעלילות כאלה,
ע.צופיה (שבת, 25/11/2006 שעה 23:33)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא מבחין בהרבה דברים.לא נורא, אחרים מבחינים בשבילך.
_new_ הוספת תגובה



nrg מתמחה בעלילות כאלה,
לוי (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 7:03)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אחרים משתילים את זדון ליבם .
_new_ הוספת תגובה



nrg מתמחה בעלילות כאלה,
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 8:15)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מתכוון על עצמך? רק אתה מבחין ומבין?

תמיד יש לך תגובות ללא תוכן ואם יש קצת תוכן אז הוא מכוון כנגד היהודים.

אז עוד פעם:
אם לא הייתי חושב שאתה יהודי הייתי אומר שאתה ערבי.
_new_ הוספת תגובה



אם אתה מתרעם אז למה אתה מתעלם?
א. פרקש (שבת, 25/11/2006 שעה 23:11)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומצטט רק חלק או באופן מוטה?

תפסו כורתי זיתים לאחרונה. אז על מה בדיוק הויכוח?

הערבים כורתים זיתים בתום עונת המסיק לצרכי מכירה כחומר לחימום בתים במהלך החורף. כדי להגדיל את הרווח הם מתלוננים שכרתו להם את העצים בתקווה שהמדינה תפצה אותם בכסף נוסף. אם אפשר בדרך הם, או יותר נכון כמה אנשים כדוגמת מרשק, עושים על זה ''קופה פוליטית'' בשביל עצמם.

אם אני הייתי שמאלני לא הייתי משתטה ומשתף איתם פעולה ולו גם כפתי שלא יודע מה נעשה סביבו. הייתי קודם בודק את הדבר.

האמון האוטומטי התמים הזה בטענות הערבים הוא שורש הרע של אנשי שמאל שגם מאמינים שיש תקווה לשלום בדורנו.
_new_ הוספת תגובה



אם אתה מתרעם אז למה אתה מתעלם?
ע.צופיה (שבת, 25/11/2006 שעה 23:43)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה באמת ממציא לעצמך טיעונים.
אני לא מצטט חלק ,אני מתרעם על מי שמצטט חלק מידיעה,לנוחותו.
יש לך דעה מי הם כורתי העצים. לאחרים יש דעה שונה. אתה לא מצליח לשכנע אחרים ואחרים לא מצליחים לשכנע אותך. אילו החיים,מה לעשות.
מאחר ואינך שמאלני,וכנראה שאף פעם לא היית,אינך יכול לייחס התנהגויות שלא התנסת בהן.
אף שמאלני אינו משתף פעולה עם ערבים לשם שיתוף פעולה.יש לעיתים זהות בדעות ואז נוצר מכנה משותף לענין כלשהו.
לפחות מחצית מהחוכמה בעולם אינה מצויה בצד הימני של קשת הדעות,אז קצת צניעות.
אנשי השמאל,אכן מאמינים כי יש תקוה לשלום בימינו ןאני גאה להימנות עליהם. אני גם חס על קטני האמונה וחסרי התקוה שבינינו.
_new_ הוספת תגובה



אם אתה מתרעם אז למה אתה מתעלם?
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 8:21)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפלשתינים משבחים את תנועת 'שלום עכשיו'
מאמר רצוף תשבחות לשלום עכשיו על דו''ח ההתנחלויות שהוקמו על ''אדמות פלשתיניות פרטיות'', התפרסם באתר סוכנות הידיעות הפלשתינית.

_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
א. פרקש (יום שישי, 24/11/2006 שעה 16:15)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. זיכרוני טוב לעילא ולעילא - אני מתייחס כרגע לעמדותיך באשכול הזה. בכל מקרה לזה לא צריך זיכרון ארוך טווח.
2. לנערים לא היה ''ברשותם כלי נשק וכלי משחית''. היה להם רק אגרופן אחד וסכין קומנדו אחת וגם כלי עבודה והגנה שלגרזנים, סכינים ופטישים. עם זה אי אפשר לכרות זיתים. הגיוני הדבר שכלים אלה ''נועדו לסייע בבניין הסוכה ולא למטרות תקיפה''. מתנחלים בוגרים נושאים איתם כלי נשק של ממש והם משתמשים בהם רק למטורת הנאצלות להם הם נועדו.
3. אתה קובע דבר שלא מופיע בכתבה ומייחס לצעירים כוונת ביצוע עתידי של מעשה אלימות/ פשע כלשהו כשאתה אומר כאילו זה מובן וידוע רק לך: ''כמובן שהמתנחערים טרם הספיקו לבצע את זממם.אך כוונתם היתה ברורה.. '' אשמח אם תיתן לנו קישור לטענתך.
4. דווקא מקרה מסוג זה שונה מכל פרופיל של אירועי גדיעת העצים, דבר היותר ממרמז שאין לאירוע חשמונאים כל קשר ודמיון לגדיעת הזיתים (לעומת עדויות והוכחות לגדיעת עצים ע''י הערבים עצמם).
5. יש איזכור למחלוקת על הבעלות על השטח. הכתבה ב-NRG מצניעה את לב הבעיה שתשפוך אור מציאותי יותר על האירוע. בסופו של דבר העורך השאיר רק משפט אחד לאחר שפסל פיסקה שלמה: ''המינהל האזרחי הוזעק להכריע למי שייכים עצי הזיתים.'' וזהו. זה לא טענות של ''משתתף אחר שכמובן אינו מביא אסמכתא לטיעונו''. זה מעיד על סכסוך על בעלות ממשי, אם לא הבנת.
6. אם אתה רוצה להתריע על מתן מידע חלקי ע''י משתתפים בפורום ראוי שלפחות אתה תקיים את הבשורה שאתה מתריע עליה.
_new_ הוספת תגובה



באמת נזכרתי שכשהייתי ילד
עמיש (יום שישי, 24/11/2006 שעה 16:18)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נהגנו להשתמש באגרופנים בשביל לבנות סוכות.
_new_ הוספת תגובה



באמת נזכרתי שכשהייתי ילד
א. פרקש (יום שישי, 24/11/2006 שעה 16:23)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני משוכנע שגם לא השתמשת באגרופן לכריתת עצי זית.

אבל להגנה עצמית זה יכול עיתים להיות יעיל. אם אין בסביבה כלים שיורים כדורים.
_new_ הוספת תגובה



באמת נזכרתי שכשהייתי ילד
ע.צופיה (יום שישי, 24/11/2006 שעה 17:21)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או ל''גנוב'' סוכות.
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
ע.צופיה (יום שישי, 24/11/2006 שעה 17:20)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אותה פרשנות שאתה עושה על מעשי הנערים מחשמונאים אתה יכול (או מישהו מ''הצד שכנגד'')לעשות לגבי מעשי הנערים הפלשתינאים.
טענתי כל הזמן היא שהרב סגל מביא מידע מקוטע ואני מתריע על זה.איני מוצא הצדקה לא למעשי זה ולא למעשי ההוא.
האמת אינה בבעלות אף אחד וההגינות היא צו השעה.
_new_ הוספת תגובה



אין לך מושג מה היה בידיהם! המקור האחרון שאפשר לסמוך על מהימנותו
חנה אייזנמן (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 12:37)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא - nrg!
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
ע.צופיה (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 14:22)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תראה,אנחנו מתקשקשים מסביב לזנב.
אני כתבתי מה שהבנתי מהידיעה ואתה מגיב מה שאתה מבין ממנה.
מאחר ונלאתי מלשכנע אותך ומנגד איני מקבל את פרשנותך, אז בוא נעצור פה ונמשיך לפתיל הבא.
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
א. פרקש (יום שני, 27/11/2006 שעה 9:07)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז תפסיק לקשקש בזנב צופיה הנכבד. אני מביא ציטוט ולא פרשנות. ואתה מביא ''ציטוטים'' שעברו את הפרשנות שלך.
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
ע.צופיה (יום שני, 27/11/2006 שעה 14:52)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שכתבתי(ונדמה לי שעוד מישהו כתב לך על זה)איני מקבל לא את העובדות שלך,לא את העדויות ולא את הפרשנות שלך.
אני מתיר לך לא לקבל גם את העובדות ,העדויות והפרשנויות שלי.
איש תחת זיתו וגפנו יחיה.
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
א. פרקש (יום שני, 27/11/2006 שעה 19:11)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זהו, שהעובדות הם לא שלי, אלא הם אלו שדוד סיון הביא בעבר והלינקים האקטואלים שהביא אליצור סגל. כשכתוב בידיעה ש-''המינהל האזרחי הוזעק להכריע למי שייכים עצי הזיתים'' אז אני לא מפרש זאת כדרכך ש-''כנראה שהמשטרה יודעת למי שייך המטע.'' אלא שמה שאנחנו מסיקים מהכתבה שהבעלות על השטח לא היתה ידועה למשטרה נכון לזמן האירוע. למה אתה צריך להכניס את הספקולציות שלך להודעה?
וזהי רק דוגמית.
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
ע.צופיה (יום שני, 27/11/2006 שעה 20:05)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה שהנערים עוכבו לחקירה מוכיחה לי כי מי שהיה צריך לדעת ידע.המינהל האזרחי הוזעק להכריע? לא כתוב על ידי מי ומה להכריע.
שוב אגיד. ממש אין לי עמדה ברורה בשאלה מי כורת עצי זיתים או מי מפריע למסיק.אני התייחסתי לדיווח מקוטע של ידיעה מסוימת וזהו.הויכוח שאתה גורר אותי ממש לא לענין מבחינתי.
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
לוי (יום שני, 27/11/2006 שעה 20:10)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנערים עוכבו לחקירה כי השוטרים קבלו הנחיה להתעלל במתנחלים . השוטרים רוצים להתקדם בחיים ומבצעים מה שהמשטרה המושחתת מצווה עליהם .
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
ע.צופיה (יום שני, 27/11/2006 שעה 20:13)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תשמע, בררתי את בענין. השוטרים קיבלו טלפון ישר מזהבה גלאון ומיד יצאו לשטח.
מעניין,איך היא ידעה על הנערים?
תראה עד איפוא הגיעה השחיתות.!
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
לוי (יום שני, 27/11/2006 שעה 21:09)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הם לא קבלו הוראה מזהבה גלאון הם קבלו הוראות מקצינים כמו ניסו וממנובלים אחרים .
אותם שוטרים מסוממים כובלים נער שלא חטא בידיים וברגלים ואנס סידרתי לא כובלים בכלל .
משטרה מושחתת .
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
א. פרקש (שבת, 02/12/2006 שעה 0:59)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''עיכוב לחקירה'' זה נוהל ידוע במשטרה, וביטוי סטנדרטי ואוטומטי בעיתונות. גם אם הנחקרים עוכבו 5 דקות ברישומי כניסה לתחנת המשטרה וחקירתם נמשכה רבע שעה. אל תבנה מגדלים על דמיונך הפורה. אין בעיכוב לחקירה כל הסקת אשמה.

לעומת זאת, מי שכורת עצי זית ונתפס, נרשמת כנגדו עבירה של ממש עם תיעוד של עדויות וממצאים.
_new_ הוספת תגובה



''אל תבנה מגדלים על דמיונך הפורה.''
ישראל בר-ניר (שבת, 02/12/2006 שעה 1:31)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה הוא עושה כל הזמן?
_new_ הוספת תגובה



''אל תבנה מגדלים על דמיונך הפורה.''
א. פרקש (שבת, 02/12/2006 שעה 1:35)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן, הוא לא מפסיק לבנות מגדלי בבל בדימיונו הפורח.
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
ע.צופיה (שבת, 02/12/2006 שעה 6:44)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

'' התמימים והפראים'' מחשמונאים.
זה עוד יוסרט פעם בעתיד.
_new_ הוספת תגובה



ע.צופיה, מה עניין לענייניים?
מהנדס אזרחי (יום שני, 27/11/2006 שעה 9:44)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הלנו אתה או נגדנו?

אם לא הייתי חושב שאתה יהודי הייתי אומר שאתה ערבי
_new_ הוספת תגובה



זאת עוד אחת מהשאלות שכל שמאלני מתחמק ממנה
צדק (יום שני, 27/11/2006 שעה 9:57)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאלתי שמאלנים רבים מאד, בעל פה ובכתב, בפורומים,
''איך אוכל לדעת אם ההודעה נכתבה בידי ערבי או שמאלני?''

העובדה שאינם מסוגלים להשיב לשאלה הבסיסית הזו
מצביעה על הזדהותם המוחלטת עם האויב הערבי.
על היותם בוגדים בכל מאודם.
_new_ הוספת תגובה



  או לחילופין זה מצביע על כך  (עמיש)
  עוד לא נתקלתי בשמאלני המהווה אתגר  (צדק)
  חבל על המילים שאתה מבזבז  (עמיש)
  חבל על המילים שאתה מבזבז  (צדק)
  לאור הגזענות שבדעותיך אני מעדיף פלסטינים  (לופי)
  [•] לאור הגזענות שבדעותיך אני מעדיף יהודים  (צדק)
  בור ופרימיטבי  (לופי)
  העדפותיך לא מפתיעות אותי  (צדק)
  העדפותיך לא מפתיעות אותי  (לופי)
  התיאוריה שלך מופרכת פעמים  (דוד סיון)
  התיאוריה שלך מופרכת פעמים  (לוי)
  התיאוריה שלך מופרכת פעמים  (מהנדס אזרחי)
  התיאוריה שלך מופרכת פעמים  (סתם אחד)

חזרה לפורום
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי