מאבקה של קהילה

מה זה?

(נכתב בתשובה ליובל רבינוביץ, 17/08/05 17:28)

יש לי כמה שאלות

סתם אחד (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 17:32)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

היא רק סוגרת לו את המפעל,והבנק מעקל את הבית.
הקהילה בגוש קטיף היא עוד קהילה של עובדי ציבור, אוכלי חינם.רוב המתנחלים שם עבדו במועצה האזורית .
מי שהיה חקלאי מצליח, לא יהיה לו שום בעיה להקים מחדש משק באחד ממושבי הדרום.
שיפסיקו כבר לבכות כל היום.

_new_

יש לי כמה שאלות

יובל רבינוביץ (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 19:20)
בתשובה לסתם אחד

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

קודם כל אתה מתבקש להפסיק להתבכיין על גורל הפועלים. אתה מרטיב לי את המקלדת.

לא הבנתי מה אתה מציע ומה הקשר למה שקורה בגוש קטיף.

מדוע עובדי מועצה הם אוכלי חינם? האם שיעור עובדי המועצות המקומיות בגוש קטיף שונה מזה שבשאר הארץ?
בהזדמנות זו ספר בבקשה במה אתה עובד כדי שנדון בשאלה אם אתה טפיל או לא.

_new_

יש לי כמה תשובות

עמיש (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 20:09)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ב 60% מבתי האב בגוש קטיף היה אדם אחד לפחות שקבל משכורת במשרה ציבורית/ממשלתית.
ל 8900 תושבי הגוש היו 420 עובדי עיריה (המועצה המקומית חוף עזה), לא כולל מורים. דהיינו פקיד על כל 20 תושבים.

_new_

היי עמיש אנו יודעים בדיוק איפה אתה

אבי גולדרייך (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 20:35)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

דופק כרטיס .(ועוד כמה פרטים מענינים אודותיך)

וגם אתה לא בדיוק הרווחת אגורה אחת בחייך בעבודה שלא על חשבון

הצבור.

_new_

שקרן מחורבן

עמיש (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 20:43)
בתשובה לאבי גולדרייך

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ובכל מקרה הנתונים על פרנסת המתנחלים דוברים בעד עצמם.
כנופיה של פרזיטים

_new_

שקרן מחורבן

אבי גולדרייך (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 20:45)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני חוזר ואומר-

אגורה שחוקב אחת לא הגיע לכיסך מכסף שהרווחת מעמל כפיים.

אפילו את רוב שעותיך כשאתה ''בא לעבודה'' אתה מבזבז על

דברי בלע באינטרנט על חשבון עם ישראל .

_new_

שקרן מחורבן

אבי גולדרייך (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 20:48)
בתשובה לאבי גולדרייך

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אולי הגיע הזמן להציג בפני מנהליך ב''עבודה שלך''

את דברי הבלע , ההבל וההשמצות הרעות אותן אתה משרבט ברשעות כה רבה על חשבון עם ישראל ו-נגדו...

_new_

עוד איום

ע.צופיה (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 20:45)
בתשובה לאבי גולדרייך

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

למה האיומים והגידופים הם תמיד מימין לשמאל?
האם זה מרכיב בחינוך הדתי?

_new_

לגולדרייך סיבות משלו

עמיש (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 20:52)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הוא משקר במצח נחושה על מנת לגרור אותי לביבים בהם הוא מקנן אבל הפעם זה לא ילך.

_new_

דווקא מי שמסתתר כעכבר מאחורי כינויים..

אבי גולדרייך (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:04)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מגדף מאחורי מסווה.
משמיץ , ומתגולל בסחי של עצמו.
מגדף ומנבל את פיו באופן יוממיומי
הוא הוא המקנן בביבים....

_new_

רק מי שבא בידים נקיות רשאי להתלונן

דוד סיון (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:20)
בתשובה לאבי גולדרייך

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הפוסל במומו פוסל.

_new_

רק מי שבא בידים נקיות רשאי להתלונן

אבי גולדרייך (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:23)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יפה אמרת מר סיוון- הפוסל במומו פוסל....

ומי שמדבר על ידיים נקיות יתבונן נא בידיו הוא.

דרך אגב בוא ספר לנו על מה הדוקטורט שלך?

סתם מעניין...

_new_

[*] הכי פעיל בפורום!

מהנדס אזרחי (יום שישי, 19/08/2005 שעה 7:29)
בתשובה לאבי גולדרייך

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

[* הוסרו ביטויים לא ראויים]

_new_

ד''ר לבלבולי ביצים

מהנדס אזרחי (יום שישי, 19/08/2005 שעה 8:24)
בתשובה למהנדס אזרחי

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אינה מילת גנאי

_new_

[*] רק מי שבא בידים נקיות רשאי להתלונן

אסף שדמי (יום שישי, 19/08/2005 שעה 18:04)
בתשובה לאבי גולדרייך

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

[* הוסרו ביטויים לגופו של אדם]

_new_

האם אתה מרמז כי מר גולדרייך

עמיש (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:27)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

נוהג לפזר כאן השמצות תחת כינויים שונים?

_new_

בינתיים לך יש רק באשכול הזה 3 כינויים

לוחם ללא חת (יום שישי, 19/08/2005 שעה 0:21)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

בנתיים הוספת את הכינוי התשיעי

המערכת (יום שישי, 19/08/2005 שעה 6:25)
בתשובה ללוחם ללא חת

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

סתם משהו שלא שייך לעניין

עמיש (יום שישי, 19/08/2005 שעה 8:38)
בתשובה להמערכת

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ובהמשך לדברים אחרים
כדאי לקרא

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?...

_new_

לא לא לא, ושוב פעם לא

עמיש (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:21)
בתשובה לאבי גולדרייך

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא תקלקל לי את שמחת היום הזה.
לא תצליח

_new_

אני ער לעובדה שאתה שמח היום

אבי גולדרייך (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:26)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אבל לא יכול לעשות נגד זה מאומה....

אני רק מצר על כך.

ומאחל לך מעט ימי שמחה מסוג זה

_new_

לגולדרייך סיבות משלו

יובל רבינוביץ (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 23:32)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בינתיים הוא גורר אותך לא רע.

באמת קשה לדעת איזה מהביבים המוצעים מצחין יותר, שלך או שלו.

_new_

אז מה הפחד

מהנדס אזרחי (יום שישי, 19/08/2005 שעה 7:24)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ספר במה אתה עוסק למחיה.

_new_

אתה תפשפש בסחי האישי שלך

אבי גולדרייך (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 20:55)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

דבוק בך די והותר.

_new_

מי אתה שתדבר על שקרנים, עמיש

יאיר ש (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 20:59)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מתוך הדוחות הכספיים המבוקרים לשנת 2003 של משרד הפנים מועצה איזורית חוף עזה:

6. דוח עלויות שכר
מצבת כח אדם
חינוך 151
רווחה 9
מוניציפלי ואחרות 53
נבחרים 2
פנסיונרים 8

סה''כ 223 כולל חינוך

למה תמיד השקרים האלה בסמאל, צופיה? האם זה מרכיב בחינוך השלום עכשוי ?

_new_

הנתונים שהבאתי

עמיש (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:20)
בתשובה ליאיר ש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הם מתוך העתונות כפי שפורסמו בשבועות האחרונים.
אם הם שגויים אז אני מצטער ומבל מקום גם שלך לא מעודכנים וחינוך אינו בהכרח אומר מורים אלא עובדי מחלקת החינוך

_new_

אתה חדל אישים אבל

אבי גולדרייך (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:32)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מודה ועוזב ירוחם גם אם זה אתה

_new_

היום אני במצב רוח טוב

עמיש (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:40)
בתשובה לאבי גולדרייך

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ככה שאני סולח גם לך.

_new_

[*] היום אני במצב רוח טוב

מהנדס אזרחי (יום שישי, 19/08/2005 שעה 7:35)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

[* הוסר ביטוי לא ראוי]
היום, לכל שונאי ישראל זהו יום שימחה.

_new_

עוזב ירוחם? יש לזה גם משמעות אחרת

יאיר ש (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:45)
בתשובה לאבי גולדרייך

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אבי לך תדע, תן לו שנה שנתיים ובהחלט יתכן שעמיש ידרוש להתנתק גם מירוחם כיוון שאיננה בגבולות החלוקה.

_new_

הנתונים שהבאתי

יאיר ש (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:50)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

151 ''עובדי מערכת חינוך'' שאינם מורים?? צא מזה.

הנתונים מעודכנים,ואם אתה טוען שהנתונים הם לא שלך אלא פורסמו בעיתונות לפחות תביא את המקור, שנדע מי הוא מפרסם השקרים.

_new_

או YNET

עמיש (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:56)
בתשובה ליאיר ש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

או מעריב.
עובדי חינוך הם עוזרות לגננות, פקידים, שומרים בבתי הספר, פסיכולוגים וכו'.

_new_

הנה משהו טרי ונחמד מהבוקר

עמיש (יום שלישי, 20/09/2005 שעה 11:23)
בתשובה ליאיר ש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

על הפרזיטים:
מתוך עתון הבוקר

...890 שקלים בחודש - זהו התעריף שביקשה המועצה המקומית חוף אשקלון, מועצה כפרית קטנה צפונית לאשקלון, ממתיישביה החדשים עבור צירוף ילדיהם למעונות היום במועצה. 890 שקל, התעריף המקובל בישראל עבור מעונות ציבוריים. המתיישבים החדשים, עם זאת, הקימו קול זעקה. ''מה פתאום 890 שקל בחודש?'', הם התמרמרו, ''עד היום שילמנו 390 שקל בשנה עבור מעונות היום שלנו''.

המתיישבים החדשים במועצת חוף אשקלון הם כמובן המפונים מעזה, והפער שבין 890 שקל בחודש ל-‏390 שקל בשנה הוא כגודל הפער בין החיים על חוף עזה לבין החיים בישראל של תוך הקו הירוק. ''Welcome to Israel'' אומרים מי שעוסקים היום ביישוב מחדש של מפוני חבל עזה, ומתכוונים כי חלק מההלם של הפינוי נובע גם מהצורך של המתפנים להתרגל מחדש לחיים במדינת ישראל. מדינת ישראל האמיתית, לא מדינת ישראל של השטחים.

מדינת ישראל, למשל, שבה צריך לחפש עבודה - כי המדינה אינה מספקת עבודה מן המוכן. בתוך חבל עזה, מדינת ישראל עשתה בדיוק את זה - סיפקה עבודה כמעט לכל דורש. לפי נתוני התמ''ת, 887 מתוך 1950 עובדים בתוך החבל הועסקו בתחום החינוך...

המשך המאמר בנושא מספר המועסקים (לשעבר...)

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?...

_new_

לא נחמד כלל

דוד סיון (יום שלישי, 20/09/2005 שעה 12:44)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הרי הנושא שלך הוא לא כמה כסף עולה להחזיק מתיישב מעבר לקו הירוק. בעצמך טענת באיזה מקום שמקובל עליך העיקרון שהשלטון יחלק תקציבים לפי ראות עיניו. לכן הסיפור הוא לא על כמה זה עולה.

מצד שני מי שהתרגל במשך הרבה שנים להסתדר עם הבסיס התומך הזה, עשוי להתקשות לעבור למצב בו אין כבר תמיכה. כבר כתבתי על כך לא פעם שזה עשוי לקרות למתיישבי יש''ע. כאשר זה בא עם מעבר לאזור חיים חדש הקושי עוד יותר גדול. לכן עלינו לקחת בחשבון שעד אשר יתרגלו לעולם החדש יהיה צורך לעזור להם (כמו שעוזרים לעולה חדש אם תרצה...).

אם נזכר שחלק מן המפונים כבר פונו פעם אחת מסיני הרי שיש צורך להתאזר בסבלנות עד שהאנשים האלו יתאקלמו מחדש. אני זכיתי לפגוש אחד שלמרות שהוא מפונה פעם שניה הוא כבר עובד ומקים את עיסקו החדש (הוא לחש לאחד המתנדבים משהו כמו: לחייך העקירה כבר בוצעה וצריך להמשיך הלאה...).

_new_

הנושא המעניין כאן במאמר

עמיש (יום שלישי, 20/09/2005 שעה 15:34)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הוא הנושא של כמות העובדים במועצה המקומית, זה שהם חיו שם כמו טפילים זה ידוע כבר לכולם.

_new_

הנושא המעניין כאן במאמר

יובל רבינוביץ (יום שלישי, 20/09/2005 שעה 18:57)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה מוזמן להביא נתונים. ברגע שזה „ידוע” בטרמינולוגיה שלך פירושו שאתה רוצה שיתייחסו לזה כאל אקסיומה.

לא חריג בתמונת העולם שלך, כפי שידוע כבר לכולם.

_new_

פחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

עמיש (יום שלישי, 20/09/2005 שעה 19:04)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

הנושא המעניין כאן במאמר

Israeli101 (יום שני, 26/09/2005 שעה 22:31)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מילא 'עמיש' שאתה מכניס לו קונטרות(ובצדק),
אך שותפו סיון מִצמֶד העיוורים שותף במערכת!!
אתה והוא 'צמד הפכים'! מעניין איך אתה לא
מאבד את קור רוחך ממאמיני השלום המשיחי?

_new_

הנושא המעניין כאן במאמר

יובל רבינוביץ (יום שלישי, 27/09/2005 שעה 6:56)
בתשובה לIsraeli101

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה מוזמן לומר לד''ר סיון מה אתה חושב על עמדותיו, ואתה גם תקבל תשובה עניינית המכבדת את דעתך.

אני מבטיחך נאמנה שאני חולק על ד''ר סיון לעתים קרובות. חלק מהמחלוקות האידאולוגיות מתגלות בפורום, ואנחנו גם מגלגלים רעיונות בשיחות בעל-פה.

עם זאת - יש הבדל מהותי בין מי שפוחד להסתתר מאחורי כינוי ולפזר גידופים וביטויי שנאה לכל עבר, לבין מי שמסביר את עמדתו תוך מתן כבוד לעמדת היריב.

בפא''צ, התאום הסיאמי של „עמיש” הוא „צדק”.

_new_

תגיד יובל

עמיש (יום שלישי, 27/09/2005 שעה 11:48)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כאב לך שביביהו חטף בעיטה במרכז הליקוק?

_new_

תגיד יובל

ע.צופיה (יום שלישי, 27/09/2005 שעה 14:58)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ועוד מתרח זקן.

_new_

תגיד יובל

יובל רבינוביץ (יום שלישי, 27/09/2005 שעה 15:19)
בתשובה לעמיש

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מאד מוזר.

היתה הצבעה אם להקדים את הבחירות המקדימות בליכוד.
1. בשום שלב לא הבעתי דעה על השאלה הלא-חשובה הזו.
2. בחירות מקדימות הן טריפה שמדרדרת את המפלגות.
3. אני לא ליכודניק.
4. רוב קטן החליט לקבל את דעתו של שרון על פני זו של נתניהו. לא בעיטה, לא לטיפה וכמו שציינתי – גם לא ממש חשוב.

אבל אתה מייחס לעניין הזה חשיבות כמו ליכודניק שרוף. אני הבנתי שמצב הפיוזים שלך לא משהו, אבל זו לא הדרך לשיקום.

_new_

רק שאלתי אם זה כאב לך

עמיש (יום שלישי, 27/09/2005 שעה 18:08)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

קצת רציתי להיות ידידות

_new_

עוד נסיון

דוד סיון (יום שלישי, 27/09/2005 שעה 9:46)
בתשובה לIsraeli101

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

פעם כבר הסברתי מדוע אינני מוכן לדון איתך (תגובה 64699). אם אתה מחפש תשובות ממני עליך לבחור את הגישה שהצגת (תגובה 64730). אם מצד שני תבחר בגישה שהצגת כעת (תגובה 66701), שימוש מופרז בתוויות שאין להן בסיס במציאות (עיוורון, מאמיני השלום המשיחי....) תשכח מהתייחסות רצינית שלי אל דבריך. אם תחליט לדון על העמדות שלי ושלך אז בבקשה. כל דבר אחר תשכח.

_new_

הוא צריך לפרוק את תיסכוליו

דוד סיון (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:14)
בתשובה לע.צופיה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אלימות מילולית היא כלי בו עושים מתוסכלים שימוש רב.

כך כותבת במבי שלג [''חברים יקרים, טעינו'' (http://www.nrg.co.il/online/1/ART/970/842.html)]:
''....... אלא שאנו בגדנו בחברה שלנו קודם. בתמימות. מתוך אידאליזם אמיתי. אבל גם מתוך יוהרה. אנחנו התנתקנו קודם''.

חטא היוהרה, עשוי לגרור אלימות לפני ההתפכחות הסופית..... ..

_new_

היי מר סיוון- אל תהיה לי פתאום פסיכולוג

אבי גולדרייך (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 21:19)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בחצי גרוש.

אני מאד אוהב את דבררת הפראזות שלך ואת התחבטויות הנפש

המיוסרות . אבל דאג קודם כל לתסכולים האישיים שלך.

קדם קודם כל את ענייניך .

תאמין לי שלענינים שלי אני דואג מצויין...

אבל אתה לפחות לא מאחורי מסווה -

_new_