פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאורי מילשטיין, 18/02/04 8:03)
התחליף הישראלי לנבואה הוא תחושות הבטן והיריות מהמותן
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 9:52)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וגם האמירה הריקה בעלת הטון הנשגב ברוח אסא כשר, ישעיהו ליבוביץ והשופט ברק. כל אלה, כשהם מותזים מהפה או על הנייר, זוכים מייד למעמד של האמת שאין בלתה.

מכאן שההיסטוריה היהודית רצופה במעשי איוולת, החל מרחבעם בן שלמה וכלה ברוח אוסלו. מכאן גם שהיהודים כעם הם עם המצמיח ברגעים קשים מנהיגי איוולת הגוררים אותו לתהום, בניגוד למנהיגות תושייה נוסח עמים חכמים כבריטניה. גם בשעתו הקשה של העם היהודי, בזמן השואה, היצמיחו היהודים מנהיגי אסון ואיוולת כד''ר קסטנר, ואף בן גוריון עצם עיניו והתעלם משואת יהדות אירופה. ואילו אלה שזעקו כגון הלל קוק או ז'בוטינסקי הוצאו מחוץ למחנה, בחזקת מטורפים מסוכנים.

על כן כבר היזהירו רבנינו שרוח הנבואה בימינו ניתנה רק לשוטים.

לעיתים, בסביבה של איוולת קולקטיבית, קמה רוח ההתנגדות האנושית ושלילת הסביבה, האופוזיצייה האישית לאיוולת.

לכן, כל גדולי הרוח היהודים, החל מאינשטיין, ד''ר יונה סאלק, או מנדלסון ומהלר ופרויד וברגסון לא רק שלא הזדהו עם סביבתם היהודית ולא רק שלא פעלו מתוכה, אלא פעלו בניגוד לה, ומתוך שלילתה. רוח השלילה לסביבת איוולת ורוח ההתנגדות לה היא שהיצמיחה אותם.

בישראל הוצמתה רוח ההתנגדות, ולכן אנו ניראים כפי שאנו ניראים, כשחתן הנובל היחיד בקרבנו הוא הסופר הגרפומן עגנון (פרט לפרס ורבין...).

על כן, רוח ההתנגדות והשלילה והביקורת חשובה ביהדות, ולכן חשובה המסורת היהודית לפיה מתוך תהום הסאוב צומחת הגדולה הרבה ביותר.

אין אם כן לעם ישראל כל דרך, אלא לסגל את המסורת הסמוראית היפנית, בחינוך עיקש ונחוש.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל, חבל שאתה שוב טועה בפסקנותך
דוד סיון (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 10:14)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה פרלמן העמיד אותך על טעותך כבר לפני כ- 8 חודשים (תגובה 32030). לך זה, כנראה, לא משנה. אחרת אי-אפשר להבין את האמירה: ''...ואף בן גוריון עצם עיניו והתעלם משואת יהדות אירופה.''

גם השימוש במושג גרפומן לגבי עגנון לא מכבד את המשתמש כאשר אין נימוקים.

חבל.
_new_ הוספת תגובה



תגיד מיכאל
מושה (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 10:28)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה חושב שהלל קוק היה מקים את המדינה יותר טוב משעשה בן גוריון?
_new_ הוספת תגובה



איננו יודעים שאיננו יודעים
אורי מילשטיין (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 10:39)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האדם העיקרי שהשפיע על התרבות הישראלית הוא קרל מרכס שהיה בלא ספק נביא שקר. כל זמן שהמרכסיסטים הישראלים לא יודו בטעותם ולא יכו על חטא אין לנו תקווה. ואכן אין לנו תקווה כי המרכסיסטים אינם מודים במרכסיסטיותם. כך אנחנו תקועים בעידן הפר-סוקרטי: איננו יודעים שאיננו יודעים.
_new_ הוספת תגובה



אורי, האם כולנו מרכסיסטים?
דוד סיון (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 11:05)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם לא, לפי מה צריך להחליט?
האם לא היה שום חיוב במה שעשו המרכסיסטים בכל תולדות ישראל מאז ראשית הציונות?

עם יד על הלב: אתה באמת מאמין שהחזרה בתשובה של המרכסיסטים (שלא יודעים) הוא תנאי להתפתחות המדינה בכיוון חיובי (רצוי)?
_new_ הוספת תגובה



מרכסיסטים בהתנהגות
אורי מילשטיין (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 11:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוד,
1.בודאי שהרוב לא מרכסיסטים במודע ומקצת מאלה אנטי-מרכסיסטים במודע אך מרכסיסטים בהתנהגות. בליכוד ובימין יש הרבה דוגמאות לכך.
2. המרכסיזם כאידיאולוגיה=דת הניע את היהודים שעלו ארצה למעשים שערכם רב, ולא רק בישראל אלא גם ברוסיה.
3. אבל התרבות המרכסיסטית, הנאו-מרכסיסטית והקצת-מרכסיסטית שנקלטה בארץ ישראל היא רעה חולה.
_new_ הוספת תגובה



תודה רבה
דוד סיון (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 11:42)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד היום חשבתי שלמעשה השתחחרתי מכבלי המרכסיסטים. אבל לפי דבריך זו כנראה טעות.
_new_ הוספת תגובה



שחרור מפגעים
אורי מילשטיין (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 12:26)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוד,

יש פגעים שלא ניתן להשתחרר מהם לעולם. כך זה בתחום הבריאות וכך זה גם בתחום התרבות.
_new_ הוספת תגובה



האם תוכל לפרט?
דוד סיון (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 12:51)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמרנו מקודם שהיתה לאלו שהובילו ברוח הרעיונות המרכסיסטיים תרומה חיובית. אבל, כפי שאתה אומר כאן, השאריות הן פגעים.

אתה יכול לפרט את הפגעים הללו?
_new_ הוספת תגובה



האם תוכל לפרט?
אורי מילשטיין (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 13:18)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1.מרכזיות המפלגה בתרבות.
2. שליטת הביורוקרטיה על החיים.
3.מונופול על עיצוב ערכים.

וזה עוד לא הכל.

אני יוצא עד סוף השבוע לצפון הארץ. בזה תם חלקי בדיון לפי שעה.
_new_ הוספת תגובה



אורי, עוד שאלה
דוד סיון (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 14:08)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם המחלה הזאת (מרכזיות המפלגה, שליט הביורוקרטיה, מונופול על
עיצוב ערכים ועוד) לא קיימת במשטרים עליהם לא השפיע המרכסיסזם?
_new_ הוספת תגובה



אורי, עוד שאלה
אורי מילשטיין (יום שישי, 20/02/2004 שעה 20:14)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין מדינה ואין משטר שהמרכסיזם לא השפיע עליהם.
_new_ הוספת תגובה



ונגיד שהם יודו
מושה (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 11:56)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ויכו על חטא, ויתאבלו מרה על טעותם, וגם יובלו לעין השמש בבגדים אדומים כשלפיד החירות (כחול לבן) בידם, וגם יבוצע בהם מעשה של אמונה, וגם ימחה זכרם מעל האדמה.
נגיד שכל זה יקרה, מה אז?
_new_ הוספת תגובה



ונגיד שהם יודו
אורי מילשטיין (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 12:29)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זכרם לא יוכל להימחות מעל פני האדמה. על כך אומר פתגם יווני: ''את מה שהיה אפילו אלוהים אינו יכול למחות''.
_new_ הוספת תגובה



אתה מתחמק מתשובה
מושה (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 13:04)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה מתחמק מתשובה
אורי מילשטיין (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 13:20)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראה תשובתי לעיל לדוד.

ואגב, כדי להקשות על התחמקות יש לנסח את השאלות כהלכה.
_new_ הוספת תגובה



רוח התנגדות!
דב מאיר (יום שני, 22/03/2004 שעה 11:56)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התנגדות לשמה פסולה וחוסר בקורת גם הו פסול.
הטענות אל העם היהודי מתחילות מתחילות כאשר הוא מאבד אחת או יותר משתי תכונות היסוד הנלמדות בתלמוד:
א. בקורת ללא רחם על מנת לבחון את האמת ולדבוק בה.
ב. דו שיח מכובד מתוך אהבת איש את רעהו.

לכן התרבות הקיסרית הסינית אינה עדיפה ואף לא הבריטית (להזכיר כיצד התנהגו הבריטים ערב מלחמת העולם הII
יש מה ללמוד מהיפנים, היינו ביצוע מושלם, אולם לימוד כזה אינו תואם בהכרח את ההתפתחות של אדם חושב. היינו אדם חושב הוא אדם עצלן (למרבית הפלא) הוא רוצה בכח מחשבתו לעבוד פחות ולייצר יותר.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורום
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי