  
  
  
|
 |
|
||
  אתה לא יודע לקרוא? |
|||
|
|||
אגב, מר/גברת נו באמת - אחרי שניסית לשכנע אותנו שהגברת משדולת הנשים לא משקרת, והמצאת 4850 אנשים שאינם קיימים, אולי תעשה/י משהו קצת יותר מועיל ומכובד מאשר להמשיך להביא ציטוטים מהפרוטוקול בניסיון לעורר אצלנו רגשי אשמה? אני לא אומר שתלכ/י לסרוג משהו, אבל אולי סתם תשב/י בשקט ותתבייש/י קצת? שקרים נחשבים לעניין לא מכובד בחברה גברית. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אתה לא יודע לקרוא? |
|||
|
|||
לא המצאתי 4,850 אנשים שאינם קיימים. אפילו הבאתי אישה אחת כדוגמא לאותם אנשים. דורית אסלן לא נכנסה לסטטיסטיקה של ה-150 שנחשבות ''מסורבות גט'' ע''י הרבנות, למרות שבעלה סירב לתת לה גט. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא יודע לקרוא? |
|||
|
|||
אנחנו לא יודעים דבר וחצי דבר על המקרה של בני הזוג אסלן. שנתיים וחצי הם בדיונים משפטיים, היא אומרת שהוא רשע ושהוא ''מצהיר בכל מקום'' שלא ייתן לה גט. זה כל מה שאנחנו יודעים. זה שבעלך יצהיר מחר שאם תרצי להתגרש הוא לא ייתן לך גט, זה לא הופך אותך מייד לעגונה. אני כבר שלוש שנים חי בנפרד מאשתי, ולא רק שלא מצאתי בת זוג, אני גם לא מחפש. למיטב ידיעתי, גם אשתי לא מחפשת. אז מה? אני נכנס לסטטיסטיקות של מישהו? אשתי נכנסת לסטטיסטיקות של מישהו? מי אמר שאשה שבוחרת לפרק את הנישואין שלה חייבת מייד לקבל את הזכות לעשות זאת, ולפי תנאיה? ככלות הכל, היא התחייבה לחיות עם בעלה עד סוף ימיה, ועל סמך זה הוא קיבל על עצמו מחוייבויות לכל חייו. לא מן הראוי לבדוק ולברר מעט לפני שמחליטים לפרק את החבילה? אין לאף אחד אחר זכויות בנישואין וגירושין - רק לאשה? האמת הפשוטה היא זו: אחרי שהשתלטתן על בתי המשפט לענייני משפחה, אתן מנסות גם לסרס את בתי הדין הרבניים, שהם המקום היחיד שבו עוד יש התנגדות לתרבות הנישואין-לצורך-גירושין של עידן הפמיניזם. בבתי הדין הרבניים מתייחסים לנישואין כאל ברית קדושה, ולא כאל הסכם זמני שהופך בקלות לאמצעי לסחיטת כספים והתעללות, ברגע שהאשה חפצה בכך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא יודע לקרוא? |
|||
|
|||
קודם כל, אתה. בעל שלא נותן לאישה גט לא הופך אותה ישר לעגונה, ובאותה מידה, גם לא הופך אותה ישר לצנצנת, אבל הופך אותה למסורבת גט. מסורבט גט - אישה שבעלה מסרב לתת לה גט. הבעיה היא שאין זכויות *שוות*, אני יכול להתגרש מאישתי מבלי צורך באישו שלה, אישתי צריכה שאתן לה גט, על מנת להתגרש ממני. מה שצריך להיות, ומה שהייתי רוצה שיהייה, ומה שקיים בעולם המערבי, הוא שמספיק שצד אחד רוצה לפרק את החבילה. נישואים ביהדות הם לא נישואין קתוליים. בתי הדין הרבניים מתייחסים לגירושין כאל אופציה לגיטימית ביותר, כמובן רק אם הבעל מסכים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא יודע לקרוא? |
|||
|
|||
אא''ט, גם העניין של התרת נישואין שניים לבעל הפך להיות עניין נדיר ביותר עד לא-קיים, לפי מה שנאמר באותו דיון. נכון שבעל יכול להתעלל באשה בכך שהוא מסרב לאפשר לה להתגרש ולהינשא שוב, אבל כמו שאתה רואה, ננקטים אמצעים קשים ביותר נגד הבעלים האלה. לעומת זאת, בפני נשים יש מגוון אדיר של אמצעים להתעללות בבעל ולא ננקטים נגדם צעדים. שמת לב להצהרה של קורינלדי מלשכת עוה''ד? שהעם היהודי לא יכניס אשה לכלא על סרבנות גט? האם אתה רואה הרבה שוויוניות בהצהרה כזו? שיוויון אצל נציגות הנשים הוא עיקרון נעלה אך ורק כאשר יש להן מה להרוויח ממנו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא יודע לקרוא? |
|||
|
|||
לפי ההלכה דרושות חתימות של מאה רבנים לאישור נישואין שניים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא יודע לקרוא? |
|||
|
|||
טעות קרדינלית אי אפשר על פי ההלכה לגרש אישה בניגוד לרצונה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא יודע לקרוא? |
|||
|
|||
ועוד דבר אחד: ישבה בדיון הזה נציגה של השדולה שלכן וזרקה מספר שקרי ומנופח לאוויר. קטע אותה הרב והעמיד אותה במקומה. היא לא התווכחה עימו, מכיוון שהיה ברור שהיא אכן שיקרה ושהכעס שלו במקומו (התגובה לדבריו היתה - ''גם אחת או שתיים זה יותר מדי''). היא לא אמרה שיש הרבה שלא נכנסות לסטטיסטיקה, ולא ניסתה להראות שמשהו פגום בסטטיסטיקה של בתי הדין הרבניים. היא הפריחה את השקר שלה לאוויר, וזהו. ואחר כך, ברגע שהיתה הזדמנות נוספת להפריח את השקר לאוויר, בידיעה עיתונאית אחרת, נציגת השדולה שוב חזרה על השקר. למה? ככה. למה לא? זה עובד. עכשיו תראי, אני מתכוון ללמוד מהטקטיקה שלכן. אני מעריך שבישראל מוגשות מדי שנה לפחות 10,000 תלונות כזב נגד גברים, על אלימות נגד נשים. אבל מעכשיו אני אומר בכל הזדמנות שתינתן לי, שמדי שנה מוגשות 300,000 תלונות כזב נגד גברים. ובסוף אמצא את העיתונאים שידפיסו את זה, ואת התוכנית שתיתן לי לומר את זה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא יודע לקרוא? |
|||
|
|||
הנה, התחלתי: http://www.haayal.co.il/thread?rep=210808 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא יודע לקרוא? |
|||
|
|||
היא לא התווכחה איתו משום שאין ביניהם חילוקי דעות, הוא מדבר על מי שהורשע, והיא מדברת על מי שלא קיבלה גט. זה כמו שאתה תגיד שביריחו יורדים 5 מ''מ גשם כל שנה, ואני אגיד שלכנרת נוסף עוד מטר, על מה יש להתווכח? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא יודע לקרוא? |
|||
|
|||
אין פה עניין של הרשעות. זה לא בית דין פלילי. גם אשה שהלכה אתמול לרבנות היא אשה שלא קיבלה גט. אז מה, גם היא מסורבת גט? יש איזשהו קנה מידה שבן דהן מפעיל אותו. אני לא יודע מהו בדיוק, אבל כנראה שהוא סופר את המקרים שבהם בית הדין דרש מהבעל לתת גט והבעל מסרב, וההליכים נמשכים יותר משנתיים. היה פה עימות חזיתי בין בן-דהן לגברת מהשדולה, הוא אמר לה ''איפה האלפים? אם יש אפילו אחוז אחד מהמספר הזה, תראי לי אותו.'' היא השתתקה, וזהו, יותר לא שמעו ממנה. אם יש קנה מידה אחר שלפיו שדולת הנשים סופרת את המסורבות, אבקשך לחפש אותו ולמצוא אותו. אני יודע רק על הסטטיקטיקה של ביה''ד הרבני, שאיני מתרשם שיש לו איזשהו אינטרס להקטין אותה או להתעלם ממנה, ואני גם לא ראיתי שנציגת השדולה התווכחה עמו ברגע שהוא נבח עליה. אז אם שדולת הנשים נותנת סטטיסטיקה הגדולה פי 30 מזו הרשמית, היא צריכה להסביר את העניין הזה, או לחדול מהצגת הסטטיסטיקה הזו, שהיא לכאורה לא יותר מפנטזיה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא יודע לקרוא? |
|||
|
|||
זאת בדיוק הנקודה, יש שני קני מידה שונים. שתי שניות אחרי העימות היא הראת לו דוגמא חיה, אותה הבאתי מהפרוטוקול. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא יודע לקרוא? |
|||
|
|||
הדוגמה רחוקה מלשכנע. מול נתונים רשמיים ומדוייקים צריך להציג נתונים חלופיים המבוססים על מחקר כלשהו, ולא סתם איזה אשה שבאה ומספרת בחצי משפט שהיא מסכנה. חו''מ, גם אם יש מקרים הראויים להיקרא ''מסורבות גט'' שאינם כלולים בסטטיסטיקה, מי אמר שמדובר באלפים? מה דעתך על המשפט של קורינלדי? ומה דעתך על כך שנציגת שדולת הנשים (המשוחררות, שוחרות השיוויון, הקרביות) לא פצתה פה ולא מיחתה? נראה לך שבמדינה שבה נציג לשכת עורכי הדין מצהיר שאין לשלוח נשים למאסר על עבירות של סרבנות גט בשל היותן נשים - בדיון שבו מחליטים לשלוח גברים הנתונים כבר במעצר לצינוק למשך 14 יום במקום חמישה - נראה לך שבמדינה כזו יש שאיפה לשיוויון? יש מראית עין אפילו של צדק? | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי