נראה אותך גבר, ד''ר קדמן

מה זה?

אני בחיים לא אסלח לאנשים מאולטינט

ג'ק (יום שישי, 20/02/2004 שעה 15:15)

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מי שזוכר את ימי הBBSים למיניהם - הייתה רשת דואר
אלקטרוני חובבנית של כ-‏400 איש שנקראה אולטינט.

הייתה אומנת בריטית שרצחה פעוט באכזריות,
נמצאה אשמה ברצח אבל בגלל לחץ ציבורי של אירגוני
נשים, השופט שינה את קביעתו.

באותה תקופה, סוף 1997, כתבתי באולטינט. תקפתי את המקרה
הזה ובתגובה ספגתי לינץ' כבד, התקפות מאסיביות
מכל הכיוונים בטענה שהיא חפה מפשע ואני נאצי
ומסית ומסוכן. מישהו כתב לי שם:''אני מאמין לה כי
העדות שלה הייתה עם דמעות ומכל הלב''. במשך חודשיים חסמו אותי ולא נתנו לי לכתוב שם.

http://www.londonnet.co.uk/ln/talk/news/louise_woodw...

_new_

אני בחיים לא אסלח לאנשים מאולטינט

גיל רונן (יום שישי, 20/02/2004 שעה 18:53)
בתשובה לג'ק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ולפני כמה שבועות היא קיבלה את רישיון עריכת הדין שלה:

http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,8452...

_new_

אני בחיים לא אסלח לאנשים מאולטינט

יובל רבינוביץ (יום שישי, 20/02/2004 שעה 19:29)
בתשובה לגיל רונן

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יופי, אז עכשיו גם יגאל עמיר יכול להשלים את לימודי המשפטים שלו?

_new_

אני בחיים לא אסלח לאנשים מאולטינט

ג'ק (יום שישי, 20/02/2004 שעה 20:43)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ברור שלא - הוא גבר ויש הבטחה שהוא בחיים לא ישוחרר.

אל תשכח שחברתו לשעבר, מרגלית הרשפי, ישבה בכלא בקושי
כמה חודשים על פשע שגבר היה יושב עליו מספר עשרות שנים
בכלא!

_new_

אני בחיים לא אסלח לאנשים מאולטינט

יובל רבינוביץ (יום שישי, 20/02/2004 שעה 20:46)
בתשובה לג'ק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

במאמר מוסגר אציין כאן שמרגלית הר-שפי ישבה בכלא על עבירה שמעולם לא הושב מישהו בגינה בכלא.

ישיבתה בכלא היתה מיותרת הן מבחינה עניינית והן מבחינה ציבורית.

_new_

אי מניעת רצח זאת עבירה חמורה מאוד

ג'ק (יום שישי, 20/02/2004 שעה 20:56)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הבורות שלך בנושא היא חסרת תקנה. אני לא מופתע שאתה
מרחם עליה, הרי היא אישה. לשיטתך, גם הזיכוי של אותה
רוצחת בריטית הוא בסדר גמור.

_new_

הר שפי לא מנעה את הרצח כי לא ידעה עליו

בננה ספליט (יום שישי, 20/02/2004 שעה 21:25)
בתשובה לג'ק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ולכן המשטרה והפרקליטות אולצו לשחרר אותה חרף לחץ של חוגי שמאל שרצו נקמה ויהי מה.

אם היה מוכח שהר שפי ידעה על כוונתו של יגאל לרצוח מראש או בדיעבד שהוא רצח, ושהר שפי לא דיווחה על כך כחוק, היתה לפרקליטות ולמשטרה כל עילה לעצור אותה כחוק.

מקרה ה'פרקליטה' הבריטית הוא שונה בתכלית, משום שהיא הורשעה כדין בעבירה שיש עימה קלון. המוזר הוא שמערכת המשפט הבריטית חדירה לכניסת גופים פליליים זרים בקלות יחסית.

_new_

אי מניעת רצח זאת עבירה חמורה מאוד

יובל רבינוביץ (יום שישי, 20/02/2004 שעה 21:46)
בתשובה לג'ק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

איפה ראית רחמים בהודעתי?

העבירה של ''אי מניעת פשע'' היא מוזרה ומעולם לפני כן לא הופעל עליה עונש כלשהו. מה עניין מינה של גברת הר-שפי לעניין? גם אם היה גבר מואשם באותה עבירה - לא היה ראוי לאוסרו.

בורות היא חוסר השכלה. הייתי רוצה שתאמר לי מה פירוש 'הבורות שלי בנושא'.

_new_

אני לא מופתע אבל בכ''ז, בא לי להקיא

ג'ק (יום שישי, 20/02/2004 שעה 20:40)
בתשובה לגיל רונן

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אלה פני הפמיניזם - להגן על רוצחות ילדים חפים מפשע
ולקדם אותן!

_new_

אני לא מופתע אבל בכ''ז, בא לי להקיא

גיל רונן (שבת, 21/02/2004 שעה 9:45)
בתשובה לג'ק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לי זכור שהלחץ לשיחרורה של האומנת היה יותר בעל אופי בריטי (יעני - הציבור הבריטי זעם על שהאמריקאים, בני המושבה המורדת ההיא, מעזים לאסור אחת משלהן) מאשר פמיניסטי. אני מודה שזה נשמע מגוחך, ואני אנסה לבדוק.

מכל מקום, הסיקור של הנושא בארה''ב היה רווי גם בהאשמות נגד האמא, שהעדיפה קריירה על ילדים ובחרה להשאיר את ילדיה בבית עם אומנת במקום לטפל בהם בעצמה.

בארה''ב, בניגוד לישראל, יש לאורך כל השנים מתח בין הפמיניסטיות לכוחות הפרו-משפחתיים. רק פה נדמה שאין בכלל התנגדות.

חלק מזה קשור לעובדה שבארה''ב, השכבה המשכילה והשולטת אינה חילונית כמו כאן בארץ, למרות שהיא נראית חילונית כלפי חוץ, דרך משקפיים יהודיות. ג'ורג' בוש נראה חילוני, אבל הוא דתי. גם קלינטון נראה חילוני, אבל הוא הולך לכנסייה באופן קבוע. בישראל, כל ראש ממשלה שהיה הולך לבית כנסת באופן קבוע היה נחשב דתי.

_new_

גיל, אל תהיה תמים

ג'ק (שבת, 21/02/2004 שעה 10:54)
בתשובה לגיל רונן

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה יודע טוב מאוד כמוני שבאופן שיטתי נשים בכל מערכת
דואגות לשחרר ולהקל בעונשן של פושעות, כולל רוצחות
אכזריות שרצחו ילדים חסרי אונים. הן תמיד עושות את
זה כדי לשמר את הסטטיסטיקה שלהן בדבר ''רוב האסירים
בבתי הכלא הם גברים''. זה עניין של גישה עיקרונית
שבשום פנים ואופן לא מוכנה להכיר בנשים כפושעות שאחראיות
למעשיהן, לא משנה מה. אישה היא תמיד ''קורבן'', בין
אם היא נאשמת במשהו או קורבן, זה לא משנה, תמיד ידאגו
לנקות אותה ולשחרר אותה מאשמה.

תסתכל למשל על האדון הנכבד כאן ש''יודע'' שמרגלית הרשפי
''לא ידעה על כוונותיו של יגאל עמיר לרצוח את רבין'',
הוא בטוח בזה כי אלה שטיפות המוח שמועברות בכל פעם
שאישה מואשמת באיזשהו פשע. אין מניפולציות משפטיות,
אין עיסקת טיעון, אין הקלות בעונש, כשמדובר באישה,
פתאום ברור מראש שהיא חפה מפשע. זאת שיטה גיל ואל
תשכח את זה!

אין לזה סוף ואין לזה גבול. בשנת 1997 הייתה צעירה
ערבייה ששלפה אקדח בתוך אוטובוס בגשר אלנבי, היא ירתה
לכל הכיוונים, פצעה 4 גברים ובסופו של דבר, נתפסה ללא
שריטה. אני בטוח שהיא שוחררה וגם אם לא - בקרוב מאוד
היא תשוחרר. אם היא הייתה גבר - היו מסננים אותה בכדורים!

זה נקרא במילים אחרות צדק נשי.

ג'ק

_new_

גיל, אל תהיה תמים

גיל רונן (שבת, 21/02/2004 שעה 12:16)
בתשובה לג'ק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני מסכים שלתנועת הנשים יש צורך לייצר נשים-גיבורות, ומשום מה אלה פעמים רבות נשים אלימות. זכורה לי תוכנית ''מבט שני'' שבה רואיינה באריכות אשה שרצחה את החבר שלה, כאילו היתה גיבורה.

בגלל שהתנועה הנשית היא כל כך נגד כל הסדר החברתי-ביולוגי הקיים, ובגלל שהיא נלחמת נגד התרבות ה''טבעית'', הסדר האמיתי, והיא צריכה להציע אלטרנטיבות למיתוסים המאוד חזקים של החברה האמיתית, היא מגיעה לעיוותים מהסוג הזה. מול הגיבורים האמיתיים שלנו - שהם פעמים רבות אנשים שעשו מעשים של גבורה פיזית - הן צריכות להציב גיבורות משל עצמן. מכיוון שאין הרבה חנה-סנשיות, וממילא חנה סנש היתה נאמנה לתרבות הרגילה ולא לאנטי-תרבות הפמיניסטית, הן ממציאות גיבורות. בפועל, מה שקורה זה שהן הופכות פושעות לגיבורות.

_new_

בדיוק - גם אם הקורבן שלהן הוא ילד חסר אונים!

ג'ק (שבת, 21/02/2004 שעה 13:02)
בתשובה לגיל רונן

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

הקולנוע מעודד נשים רוצחות:

ג'ק (שבת, 21/02/2004 שעה 17:02)
בתשובה לגיל רונן

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

קח למשל את סרט זוכה פרס האוסקר ''שיקאגו'' - סרט שבו
שתי נשים רוצחות הופכות לגיבורות מוזיקה. זה גלוריפיקציה
בריבוע של רצח שמבצעות נשים - גם העלילה וגם הזכיה
של הסרט באוסקר מעודדת נשים לרצוח. תראה מה אומרת
השחקנית הראשית:

http://news.walla.co.il/?w=//508513

רנה זלוויגר: מגיע לי אוסקר

שים לב:
השחקנית, בת ה-‏34, מעריכה, בהשראת יגאל תומרקין, כי ''השנה הוליווד תהיה הוגנת. סוף סוף הבינו שם שאנחנו הנשים צריכות להיות בעמדות כוח ולא הגברים''.

_new_

מה זה גיבורות מוזיקה?

המחפש (יום ראשון, 22/02/2004 שעה 13:42)
בתשובה לג'ק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

משהו כמו אלביס פרסלי?

_new_

אין קשר למינה של מרגלית הר-שפי

אריה פרלמן (שבת, 21/02/2004 שעה 12:33)
בתשובה לג'ק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הר-שפי ידעה - אם בכלל - הרבה פחות ממה שידעו כרמי גילון או אבישי רביב.

בית המשפט החליט להפוך ל''בוחן כליות ולב'' - ולמרות הכחשותיה הנמרצות - פסק שהיא ''ידעה''.

_new_

ועוד איך יש - למה אתה חושב הנשיא ריחם עליה?

ג'ק (שבת, 21/02/2004 שעה 13:01)
בתשובה לאריה פרלמן

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הנשיא בדיוק כמוך לא מסוגל לראות באישה פושעת כי היא
אישה והיא תמימה וטהורה וחפה מפשע!

_new_

ועוד איך יש - למה אתה חושב הנשיא ריחם עליה?

אריה פרלמן (שבת, 21/02/2004 שעה 14:01)
בתשובה לג'ק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ג'ק נכבדי.

קורה לפעמים שאישה היא באמת חפה מפשע - ובגלל שהיא חפה מפשע - לא בגלל שהיא אישה.

קורה לפעמים שגם אישה נרדפת ומורשעת על רקע פוליטי - ולא על רקע מיני.

קורה לפעמים שבא איזה גבר ומגן על אישה - לא מפני שהיא פושעת איומה שיש לרחם עליה כי היא אישה - אלא מפני שהיא נפלה כשעיר-לעזאזל על רקע אידיאולוגי - ולא מיני (או ''מגדרי'').

אתה יודע - אפילו אם אדם פרנואיד - זה לא אומר שלא רודפים אחריו לפעמים.

ואפילו אם אדם היפוכונדר - זה לא אומר שהוא לא נופל באמת למשכב, מפעם לפעם.

צא מזה, החלף משקפיים, פעם, אולי פעמיים... ביום!!!

_new_

היית אומר את אותו הדבר על גבר?

ג'ק (שבת, 21/02/2004 שעה 15:25)
בתשובה לאריה פרלמן

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לידיעתך, הפמיניסטיות מאוד מתגאות ומתלהבות להציג
את הסטטיסטיקות שלהן בדבר ''10,000 גברים בבתי הכלא
לעומת 200 נשים'' או משהו כזה. האם אתה פתוח לאפשרות
שחלק גדול מאוד מהגברים האלה הם בעצם קורבנות על
עלילות שווא?

חבר סיפר לי על ראיון שהיה אצל יאיר לפיד עם מורה
שתלמידות העלילו עליו. זה מה שהצלחתי למצוא:

http://www.bambili.com/bambili_news/katava_main.asp?...

מה דעתך בדבר הזיכוי שלו?

_new_

בוודאי, איזו שאלה?

אריה פרלמן (שבת, 21/02/2004 שעה 17:12)
בתשובה לג'ק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אבישי רביב זוכה בדיוק מאותה הסיבה שמרגלית הר-שפי הורשעה.

על רקע אידיאולוגי - לא מיני.

_new_

אני לא מאמין. תרשה לי להסביר:

ג'ק (שבת, 21/02/2004 שעה 18:43)
בתשובה לאריה פרלמן

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הבעיה היא לא אצלך כי אם בחברה שבה אנחנו חיים.
יש חוקים ומוסכמויות חברתיות ברורות שאסור בשום
פנים להאשים נשים בכל פשע שלא יהיה ולכל גבר יש חובה
מוסרית להגן על נשים. אתה אולי חושב שהזיכוי של
מרגלית הרשפי הוא ענייני אבל אם תבדוק כמוני הרבה מאוד
מקרים שבאם דואגים באופן שיטתי לזכות נשים, תגלה
שהדפוס הוא מאוד עקבי. תקרא את המקרים הבאים ותנסה
לחשוב על זה:

http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_i...

http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_i...

http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_i...

_new_

ג'ק, ג'ק...

אריה פרלמן (יום ראשון, 22/02/2004 שעה 21:45)
בתשובה לג'ק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה מפליג למרחק ואתה אפילו לא קפטן...

מרגלית הר-שפי הורשעה - לא זוכתה.

מי שזוכה הוא אבישי רביב.

אני מאוד מתרגש מהסטטיסטיקות שאתה טורח להביא.

הנה... כמעט נפלתי מהכיסא.

אבל לא דיברתי על סטטיסטיקות, מגמות ומלחמת המינים.

לא חשוב. אני רואה שאנחנו לא משדרים על אותו גל - אז לא חשוב.

תשכח מזה.

_new_

ברור שאין קשר למינה של מרגלית הר-שפי

אנה (שבת, 21/02/2004 שעה 13:02)
בתשובה לאריה פרלמן

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

זה שהיא מכחישה לא אומר כלום, ברור שתכחיש. איזה פושע לא מכחיש. לא מדובר בבוחן לב וכליות אלא במכלול ראיות. היא ידעה כי הוא אמר לה. אלא אם כן היא סתומה - וידוע שהיא לא.

_new_

מהיכן את יודעת שהוא אמר לה?

בננה ספליט (שבת, 21/02/2004 שעה 16:28)
בתשובה לאנה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כי ככה הוא אמר לחורקים שלו?

_new_

גם. וגם מפני שזה מה שהיא סיפרה בראיונות

אנה (שבת, 21/02/2004 שעה 19:37)
בתשובה לבננה ספליט

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

היא אמרה שלא האמינה שהוא התכוון ברצינות, שחשבה שהוא ''סתם'' דיבר

_new_

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.