  
  
  
|
 |
|
||
  מסכן גורביץ הוא באמת נמצא במצוקה קשה |
|||
|
|||
ובצר לו הוא מוציא את תיסכוליו עלינו. טיעוניו של גורביץ לשיטתו נכונים. הוא לא רואה עצמו כיהודי וע''פ ההגדרה הוא מתבולל. אנשים כמוהו בעבר הלא כל כך רחוק, שחיו בארצות הנאורות ועשו כמיטב יכולתם להטמע בסביבת הגויים (הקפידו לאכול חזיר יותר מהגויים, הקשיבו לואגנר יותר מהנאצים, וקראו את היינריך יותר מהאחרים) כל זאת על מנת להיפטר מאותו אות קלון ''יהודי''. אבל היטלר החריב את עולמם למרות שהם עשו כמיטב יכולתם להתקרב אליו ולשתף עמו פעולה (וגם זאת בחריצות רבה יותר מהנאצים הגויים) ולהאשים בכל צרותיהם את ה''אוסט יודן'' (יהודי המזרח) שהיו יהודים שומרי מצוות שהפכו אז לשק החבטות בתוך הקהילה היהודית (עוד נושא שהתקשורת מסתירה?) בדיוק כמו המתנחלים בימינו. כך בהוראת גבלס כל יהודי שמו שונה לישראל ויהודיה שמה שונה לשרה, זה היה חוש ההומור של גבלס. אבל השאיפה שלו לבזות ולהשפיל את היהודי לפני חיסולו הפיזי. דוקא הוא החזיר להם את זהותם היהודית לפני מותם וכך לפחות גאל את נשמתם. מצוקתו של גורביץ רבה כי שוב הוא מעונין להיות ככל האדם אבל בניגוד גמור להנחותיהם של הוגי הציונות החילונית, ישות לאומית לא הובילה להעלמות האנטישמיות אם כי זו לבשה צורה חדשה של אנטי ישראליות. אבל גורביץ' וחבריו בשלהם, בהתכחשות לזהותם, מלאים רגשות משטמה ושנאה עצמית הם מבקשים את הזכות לשמוע את ואגנר לאכול חזיר ולמישכב בהמה (עם גאווה) וכן גם את הזכות לאנטישמיות בוטה ככל הגויים ואף מעבר לכך. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| לאט לך בפזיזותך פזיז |
|||
|
|||
לא נסחפת קצת? גורביץ וחבריו (כנראה שגם אני) מסכימים למשכב בהמה? אפשר לקבל קישור או ציטוט של אנשים מהשמאל שאמרו כך? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| http://www.gogay.co.il/today/Item.asp?CMId=2905 |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה אתה מבזבז את זמני בפזיזות כזו, פזיז? |
|||
|
|||
עברתי על כל הקישור שצירפת, כולל כל התגובות, לא מצאתי את הביטוי ''משכב בהמה''. האם קראת לפני שהגבת? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לזיין גבר בתחת זה משכב בהמה, בשפה עדינה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| ז''א, לפי ההיגיון שלך גברים הם בהמות |
|||
|
|||
מאוד הגיוני. האמת, לפעמים אני חושבת שזה נכון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נ.ב. |
|||
|
|||
האם הינך חושב שדעתך זו מייצגת את דעת הימין בנושא, או שזו דעה אישית שלך? יובל, פרלמן, אליצור, ניסים ישעיהו וכל מי שחושב שהוא שייך למחנה הימין (אם טעיתי בשיוך, מתנצלת), זה הזמן להצטרף לדיון חשוב זה ולהביע את דעת הימין בנושא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| במיוחד לאניקה |
|||
|
|||
ראשית כל - הימין מתנגד למשכב בהמה. לגבי השאלה האם הימין מאמין שהשמאל מצדד במשכב בהמה - אגיד כך: אין ספק שהשמאל מתנגד למשכב בהמה; יתר על כן: אין ספק שאם יגידו על אנשי שמאל שהם מצדדים במשכב בהמה - הם יתרעמו וימחו בצדק - מכיוון שמדובר בהשמצה חסרת-שחר. כאן אולי מגיע הרגע לסיים את ההודעה... אבל לא בדיוק. בשעתו - השמאלנים (לפחות מתוצרת הארץ) - דגלו בארץ-ישראל השלמה; לא ספק דגלו בכך; יתר על כן: הם טענו שהם מגשימים את גאולת הארץ טוב יותר מהימין - שיודע רק להצהיר; לא זאת אף זאת: הם לעגו לבגין וגינו אותו - על כך שהוא מפנה בקלות יישובים, כיוון שאיננו יודע התיישבות מהי, ומעולם לא החזיק קילשון ומעדר במו-ידיו. אך הזמנים משתנים - ואיתם הערכים משתנים. ארץ-ישראל השלמה היא רק פרטי אחד מתוך פח האשפה של הערכים השמאלניים, ביניהם יש גם את יישוב הארץ; הרעיון הקיבוצי; סוציאליזם וגו' וגו'. נכון - אין הדברים דומים למשכב בהמה. אני מצביע כאן רק על מגמה כללית, של התפרקות ערכים והידרדרות אל התהום. בשמאל שולטת מגמה חזקה של עכשוויזם, לפיה מה שאתמול היה קדוש - היום עשוי להיחשב למיושן, אנכרוניסטי ואף ריאקציוני. זאת מכיוון שהשמאל נוטה להמעיט בחשיבות העבר והמסורת, ולקדש את העתיד, הדינמיות, ה''הלאה'', ה''קידמה''. * * * בעוד 100 שנים, 10 שנים, 10 חודשים - מה יגידו? שאסור לגנות משכב בהמה - כי כל אדם רשאי לקיים יחסי מין בד' אמותיו. ואולי יגידו שבעצם לא - כי לא ניתן לדעת בוודאות אם החיה מסכימה... נשמע הזוי? נשמע מטורף? ומדוע בעצם? הרי בשנת 1992 - כשמיכאל איתן טען שרבין ידבר עם אש''ף - טענו כלפיו שהוא מסית ומשמיץ והזדעזעו עד עמקי נשמתם... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה, אני אסתפק ב-4 הפסקאות הראשונות |
|||
|
|||
על כל היתר אנו כרגיל חלוקים וזה נראה לי מוזר לפתוח את הדיון כל פעם מחדש ולהגיע בדיוק לאותה נקודה. שכנוע הרי לא יהיה פה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פזיז, פזיז, אבל למה בור? |
|||
|
|||
לזיין גבר בתחת זה ''משכב זכר'', ''משכב בהמה'' זה לזיין בהמה. אם כי, יש זכרים בהמות, ויש בהמות זכרים... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סלאט לא ברור |
|||
|
|||
לק''י אניקה ביקשת ממני להכנס חזרה ובאתי לראות מה התפתח וראית שיצא סלאט לא ברור. באמת אין קשר בין מה שנכתב לבין משכב זכר. אבל אינני מבין על מה יצא הקצף. האם באמת יש הבדל עקרוני בין יחסים חד מיניים לבין יחסים עם בהמות חיות ועופות? לדעתי אין הבדל ברמת ההתבהמות. אמירתך שגברים הם בהמות נכונה לגבי גברים מסוימים - חז''ל הזהירו שלא תנשא אישה לעם הארץ מפני שהו מתנהג כמו בהמה. והדבר כמובן מלמד מה הצפיות שלהם מתלמיד חכמים. ואגב - הרמב''ם כותב שלתמיד חכמים לא יהיה צועק וצווח בשעת דיבורו כבהמות וכחיות. נו, להגיד שאני תמיד מצליח להמנע מהתבהמות זו תהיה גוזמא, אבל אני משתדל לפחות. באשר לתקשורת יש לי דעה והיא חופפת פחות או יותר את דעתו של דוד סיון. התקשורת הכתובה פתוחה לכול - ואני באמת קורא רק מקור ראשון והצפה בסוף שבוע. זה שהצפה באמצע השבוע הוא עיתון דל ביותר ומקור ראשון אינו יוצא באמצע השבוע זו בעיה של ביקוש. אף אחד לא מכריח את כל אנשי הימין הבוכים למיניהם לקרוא הארץ מעריב וידיעות זו בחירה שלהם. במקום לבכות קנו את העיתונים החביבים עליכם ותשאירו בדוכני העיתונים את מה שמרגיז אותכם ושלום על ישראל. בתקשורת האלקטרונית המצב שונה - כאן באמת השתלטה קבוצת בעלי אגרוף שמאלנים על המקרופון הציבורי תוך שהיא גוזלת את כספי הציבור בשוד האגרה. אבל גם כאן - במקום לבכות תמלאו את חובתכם האזרחית. אני מניח שאהרון 5 הצביע לאחת ממפלגות הימין - ובכן שישלח מכתב לכל החכי''ם של המפלגה ויציע שיסגרו את קול ישמעאל המתכנה בלשון סגי נהור קול ישראל ואת רישעות השידור וכמובן יבטלו את האגרה שהיא שוד בצהרים, ובמקום זה המדינה תציע את התדרים תמורת אגרה שנתית כל מי שישלם את האגרה ישדר מה שהוא רוצה מתי שהוא רוצה ואם יהיו לו הכנסות גם ישלם מס. ושלום עלינו ועל כל ישראל. צריך פשוט למלא את חובתינו האזרחית לגבש רוב לסלק מעל ראשינו את הצרה הזאת. לא עשינו את זה? זבשינ''ו. התבכינות לא תעזור. עשיה פוליטת תעזור. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אליצור, ביקשתי ממך להתייחס לעניין ''משכב בהמה'' |
|||
|
|||
קיבלתי אותה במילותיך: ''אבל אינני מבין על מה יצא הקצף. האם באמת יש הבדל עקרוני בין יחסים חד מיניים לבין יחסים עם בהמות חיות ועופות? לדעתי אין הבדל ברמת ההתבהמות''. יש הבדל עקרוני וענק בין יחסים הומוסקסואליים לבין משכב בהמה. משכב בהמה אינו משכב בהסכמה, תרצה זה אונס החיה. יחסים הומוסקסואליים (בהנחה שאינם אונס, ואז יש להתייחס אליהם כאל אונס רגיל) הם יחסים בהסכמה. נטייתו של אדם אל בני מינו אינה הופכת אותו לבהמה, בדיוק כמו שנטייה פוליטית או דתית אינה הופכת אדם לבהמה, למרות שלפעמים מפתה לחשוב כך. על מה יצא קצפי? על האמירה שמייחסת לתרבות השמאל הסכמה למשכב בהמה. זו דעה קדומה פאר אקסלנס, זו אמירה שאינה על גבול הטעם הרע, היא הטעם הרע בכבודו ובעצמו וזו בהחלט הוצאת דיבה. מאז פורסמה תגובתו, חיכיתי לתגובות מגנות מצד ימניים אחרים בפורום וזה לא קרה. האם ייתכן שזו דעתו של מחנה הימין כולו? שמשכב זכר שווה משכב בהמה ושהשמאל בעד משכב בהמה? אני עדיין מחכה לתגובות של ימניים נוספים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אליצור, ביקשתי ממך להתייחס לעניין ''משכב בהמה'' |
|||
|
|||
לק''י קראתי שוב את דבריך והבנתי למה התכונת - כנראה שלא הבנתי אותך מקודם - את צודקת. ולמי שלא יודע יש גם המוסקסואליים ימניים. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תיקון סמנטי אבל העיקרון ברור |
|||
|
|||
אלו שתומכים היו במשכב זכר יתמכו מחר במשכב בהמה (בהנחה שיזכו בקרב זה) ולאחר מכן יתמכו בזכויות הפדופילים וכן הלאה עד סדום ועמורה (כמטאפורה). ותזכור הפוסל במומו פוסל, כך לתשומת לבך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תיקון עקרוני, לא סמנטי כלל |
|||
|
|||
אלו שתומכים היום במשכב אישה, יתמכו מחר במשכב זכר, ולאחר מכן יתמכו במשכב בהמה, ולאחר מכן יתמכו בזכויות הפדופילים וכך הלאה עד סדום ועמורה. הבא נהיה כולנו נזירים נוצרים. אלא שתומכים היום באכילת ירקות, יתמכו מחר באכילת חיות, ולאחר מכן יתמכו באכילת ערבים וכך הלאה עד לאכילת ילדיהם... אין כאן מדרון חלקלק, יש הבדל ברור, עקרוני ומוסרי בין משכב בהמה למשכב זכר, והעובדה שאתה מתקשה לראות אותו מעידה עליך, ולא על העיקרון. אני זוכר שהפוסל במומו פוסל, השאלה אם אתה מודע לכך? אתה פסלת את כל השמאל כתומך במשכב בהמה, בזמן שזה כלל לא נכון, ולאחר שנשאלת על כך, עיוותת את העובדות תוך כדי ניצול בורותה כביכול של אניקה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אולי תפרט את ההבדל מאחר ואתה מתמצא ואני לא כל כך |
|||
|
|||
אתם לא רוצים להסתכל לתמונה המלאה ונטפלים לפרטים שוליים כגון משכב בהמה (ואתה מוזמן לראות את התנצלותי בנידון לאניקה). לא כולם בשמאל רוצים לשמוע ואגנר, לא כולם בשמאל רוצים לאכול חזיר ולא כולם רואים בחיוב קיום יחסים ההומוסקסואליים. אבל כל אלה שכן דוקא מוצאים את מקומם בשמאל גם אם זה לא מוצא חן בעיניך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה כנראה שוכח עובדות |
|||
|
|||
על הניאו-נאצי בהולנד שנרצח לא מזמן והוא לא היה בשמאל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אבל בדמגוגיה והכללות אתה מבין יופי |
|||
|
|||
לא כולם בימין רוצים לרצוח מפגיני שלום עכשיו, לא כולם בימין רוצים לרצוח ראשי ממשלה, ולא כולם רואים בחיוב את קיומן של מחתרות. אבל כל אלא שכן דווקא מוצאים את מקומם בימין, גם אם זה לא מוצא חן בעיניך. ולעניין, להבדיל מרצח או משכב בהמה, אני לא מוצא שום פסול באכילת חזיר, שמיעת ואגנר או אכילת חזיר, ואם היית נעצר בזה, לא היית לי שום בעייה. לידיעתך, יש אוכלי חזיר שמצביעים לימין, כמה ממנהיגי הליכוד נוהגים ונהגו לאכול חזיר, יש שומעי ואגנר שמצביעים לימין, ויש בין מצביעי הימין שמקימים יחסים הומוסקסואלים. ולהבדיל, כחלק ממשכב הבהמה כלול כפיית יחסים על בעל החיים, ולכן זה לא מוסרי. משכב זכר לא כלול בכפייה, ולכן מוסרי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שחיטת בהמה למאכל גם כופה עליה מוות |
|||
|
|||
ואני לא רואה אותך יוצא נגד זה. העקרון שאנו מדברים עליו הוא עיקרון קדושת החיים גם משכב בהמה וגם משכב זכר פוגעים בעקרון זה באותה מידע. אבל הסכמתי (בעקבות מאמצי השכנוע של אניקה) שלא כל משכב בהמה זה משכב זכר אבל כל משכב זכר זה אקט בהמי. לידיעתך כל הסטיגמות שכתבת על הימין מוטלות בספק רב כולל רצח ראש הממשלה. זאת בנוסף לעובדה שהיו יותר מחתרות בשמאל וגם יותר רציחות ואלימות פיזית כלפי אלו שלא חשבו כמותם (וזה תופס גם היום). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| וחזרנו לבורות... |
|||
|
|||
אני לא יוצא כנגד זה, משום שאכילת בהמות זה צורך קיומי. דעתך על משכבי זכר, כבודה (או בושתה, במקרה הנוכחי) במקומה מונח, לא רלונטית כלל לדיון. לא כתבתי שום סטיגמה, כתבתי עובדות. לא כתבתי שכל הימין עשה כך וכך, כתבתי שכל מי שעשה כך וכך הוא ימני. לא הייתה אף מחתרת אלימה בשמאל בישראל. לא היה אף רצח פוליטי מצד השמאל בישראל. אתה ממשיך לשקר, להכליל, ולדבר שטויות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בישראל? |
|||
|
|||
האם הכוונה ב''מדינת'' ישראל? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כן |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מסכן היהודי הפזיז, אין לו תשובה |
|||
|
|||
...ולכן הוא עובר לאד הומינם. זה הרי יסיט את הדיון. ובכן, אינני אוכל חזיר (ולא משום האיסור על כך, אלא משום שאינני מוצא את הבשר הזה טעים), אינני מאזין לוואגנר (ויחד עם אלתרמן - ''כי לפני הקצינים שעינו והמיתו/דהרו הוולקירות, צעד המיתוס'' - אני סבור שהוא אחד היוצרים היותר מזיקים בתולדות המערב), ואינני קורא ''היינריך'' אלמוני כלשהו. נורא, נכון? אגב, את הדיבה הנוראה על יהדות גרמניה, לפיה הם ''התקרבו'' להיטלר, עליך להוכיח. מורי אמר לי - והדבר היה בישיבה תיכונית - כי עם העברת חוקי נירנברג, שלחה ''אגודת ישראל'' הגרמנית ברכה לפיהרר, כי חוקים אלה תאמו היטב את השקפתה. גרמניה בגדה ביהודיה, אכן. אלא שאינני מבין את ההקבלה. אינני כותב בגרמנית או באנגלית, לקהל זר, ודאי שלא בערבית; אני כותב בעברית, שפתי ושפת מדינתי, כדי לשכנע את קוראי שבטרם יבוא האסון הנורא, עלינו להשיל מעלינו את התועבה המכונה יהדות, אם אמות הנאציזם, הדת שהמציאה והנציחה את מצוות רצח העם והפכה אותה למצווה המרכזית שלה, מצווה שבלעדיה ''אין כס האל שלם.'' עלינו לדחות בשאט נפש את מנגלה היהודי, דוד המלך, המודד ''שני חבלים להמית ומלוא החבל להחיות''; עלינו להסיר מעלינו את טומאת מצוות ''אל תחנם'' ו''אשת יפת תואר'' ושאר מצוות ההשמדה והגזענות שקיבלנו מאבותינו, וביניהן ההתיחסות לאהבה אשר אינה מעיזה לומר את שמה כאל ''משכב בהמה''. שרץ זה, שרץ יהודי טהור הוא: ההומופוביה היא מורשת התנ''ך. במשך חמישים שנים דיברנו, בצדק, על שנאת הזרים של העולם המערבי; אבל את ביתנו לא ניקינו ואת השלדים שבארונותינו שלנו לא קברנו. אי אפשר לבכות את אושוויץ ולדרוש את השמדת עמלק בנשימה אחת. שנאת האדם אכלה ביהדות בכל פה, עד שכבר משה מנדלסון נאלץ לומר ''היה יהודי בביתך ואדם בצאתך'', שכן השניים סותרים. היהודים מורגלים לומר ''אתם קרויין אדם ואין הם קרויין אדם'', ובכך, במשפט אחד, חשבו שעקרו את אנושיותם של הלא יהודים והתירו את מותם. אלא שאת אנושיותם-שלהם איבדו, ואת דמם-שלהם התירו. מי סכל וירצה בחייהם של אלה המתפללים לרגע בו ינתן להם הכוח להמיתו? והזרים ידעו היטב, תמיד, עד כמה אוהבים אותם היהודים ועד כמה הם מתפללים בעבורם. את היהדות יש להשליך למקומה הראוי לה, פח האשפה של ההסטוריה, שם ממתינים לה כבר הנאציזם והאפרטהייד, שנשען מפורשות על התנ''ך. ואם תאמר שיש בה גם פן חיובי, אמשוך בכתפי: מעטים המשטרים והחוקים שכולם חטאים. הנאצים, אחרי הכל, גם בנו כבישים טובים. אלא שלא בגללם אנו זוכרים אותם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רק כדי שגם אני אבין. |
|||
|
|||
האם אתה טוען שהנאציזם היא תנועה שהורתה היא היהדות? האם לדבריך, המצווה המרכזית של היהדות היא רצח עם? (זה מהישיבה התיכונית?) האם אחרי שתושלך היהדות אל פח האשפה של ההיסטוריה, כדבריך, יעלמו איתה שאר צרות העולם? (מדבריך ברור שכבר אין נאציזם ואין אפרטהייד) האם באין יהדות ניפטר סוף סוף מן האנטישמיות? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מסכן גורביץ שנולד יהודי |
|||
|
|||
אני כן אוכל חזיר כי חזיר זה טעים ,אני שומע וגנר כי זה מלהיב ואפילו נעים ,ואני יהודי כי בא לי להיות יהודי(ואיני חייב הסברים למר גורביץ). ואני לא הולך להתמודד עם ה''ידיעות'' של מר גורביץ ביהדות שהן על פניהן בעדינות ראויים לבדיקה במדור שאינו שייך לפוליטיקה לשמה. לכל עם יש צד שובניסטי ולכל דת יש צד שובינסטי ועדיין במיבחן התוצאה , לאחר בדיקה מדוקדקת היסטורית ,העם היהודי עומד בתקן גבוה .עדיין לא עסק העם היהודי ברצח עם שיטתי ,ועדיין לא הגיע לסטנדרטים של הנאצים. יש בעם היהודי פאשיזם ואפילו חלאות אדם ,שלא לומר מתעללים בבני אדם . אבל יש עדיין את מיבחן התוצאה ויש את ההיסטוריה הכתובה והידועה,שבו העם הזה עומד ,למרות שהוא מותקף ונרצח בטוענות שונות ומשונות בכל הזמנים ובכל התקופות הידועות לנו. הבעיה עם טענות מסוג זה של גורביץ שאם נקבלם כפשוטם היינו שהוא רוצה ''לחסל'' את היהדות (איך בדיוק על זה אינו מרבה לדבר-האם יצליח לשכנע ולו אדם שפוי אחד לותר על מרכיב זהות מכונן שראוי לדבוק בו?) אבל הגרמניות הזאת שיוצאת מפיו מעלה הירהור שהוא גורביץ בכלל לא שמאלני אלא ימני ...(והרי הוא התחיל להדריך פה את האנשים מהו ימין ומהו שמאל) אף שהוא ימני ואף שהביא ציטטות מהמקורות היהודיים ,ופירש אותם כפי שפירש התוצאה מוזרה ,שכן לו היה אדם אפילו יהודי מנסה לישם את תורת גורביץ על העם הגרמני עצמו ,הרי שעליו לחסלם (כי הם הולידו את הנאצים מקירבם,כן ברור שיקפוץ גורביץ ויאמר שרק את הנאצים יש לחסל..ולא את כלל הגרמנים ואני חייב להודות שאני מסכים ואכן העם היהודי לא קרא לחיסול כזה למרות הולדת הדת הנאצית מקרב העם הגרמני. ונאמר כך אם נדקדק לפי המילון של גורביץ, הרי שאת הנצרות יש להחריב כי יצאו ממנה שמד ,ורצח עם, ואפילו יש בה קירבה ליהדות. את המוסלמים ספק אם נותיר הרי בהם יש מידות מגונות למרות שיש בדת המוסלמית זרמים בהחלט סובלניים שעליהם איש לא נותן את הדעת. אגב גם במיזרח יש עמים שלא היה להם שמץ של קירבה ליהדות-נצרות ולמרות זאת הם חיסלו עמים שלמים ,למשל היפנים ןלא רק הם ,האם טוען פה גורביץ שגם במיזרח שם קראו את פסקי ההלכה ולמדו יהדות כפי שהוא גורביץ למד? האם טענתו של גורביץ שמקור רצח העם הוא ביהדות מחזיקה מים?,אפילו אד של גאז מתאן אינה מחזיקה. היא כן מעידה על שיבוש בהבנת המקורות של הרצח ושל רצח עם בכלל . נמצא שבסוף התהליך מי שלא יעמוד בסטנדרטים של מר גורביץ הם הרוב המוחלט של האנושות,המעט שכן יעמדו בדרישות התקן הגורבצי יהיו מעטים ,והוא אגב לא בניהם כי הוא רוצה לשמד את היהדות במו פיו ועדיין מוטלת עליו החובה ללמדנו איזה יהדות אם בכלל אפשרית או שעל כל יהודי יש דין איסור מקהל הומני בכלל. ואם דין האיסור על היהדות עצמו לא מנכיח לנו תועבה גזענית ברמה די קרובה לדברים שנגדם גורביץ עצמו יוצא? איך בכלל גורביץ משייך עצמו לשמאל זאת לא אדע ,ואני בספק אם במיבחן ההומניות הוא יגבר על מר פזיז עצמו שגם הפליא פה להנחית על ציבורים שלמים כללי הלכה גורפים,אמנם תעשה לך רב זו הלכה אבל נדמה לי שלשני אנשים אלו מר פזיז ומר גורביץ בהחלט מוטב שלא יעסקו בחינוך ובטח שלא ילמדו יהודים מהי יהדות.. כיהודי אני נחרד מהטוטליות שיוצאת מדבריו של ה''לא יהודי'' גורביץ ,אני נחרד מאי-הבנתו שלו ושלא בתמימות כי יש פנים כאלה וכאלה ביהדות ויש בחירה מוסרית שמוטלת על כל אדם ואשה.ואין הלכה אחת ,ואין פנים כאלה ולא כאלה ,כל דור רשאי לפרש את הדברים ויש מחלוקות בין המפרשים וכו וכו. היהדות נדמה לא זקוקה ל''הגנה'' מול דברי הבלע המאד מפוקפקים שיצאו מהמיקלדת של מר גורביץ הימני!!!! גורביץ עצמו כנראה מבין שכך הם פני הדברים ,אבל התגלית האמתית שלי בקריאה חוזרת ונשנית של דבריו היא על היותו ''שמאלני'' רחמנא ליצלן. צל כבד של טוטליות עולה מדבריו ,צל וצליל גרמני נושב ויוצא משם ,הוא אפילו לא חוטא בחזיר רחמנא ליצלן. ואם יש דבר אחד שראוי ללמוד ,שאוי לנו מאנשים לא ''חוטאים'' כמו גורביץ. ההפוך על הפוך בא לכדי שלמות כי בעצם יוצא מבדיקה שטחית שהכל הראוי ביותר שהשמאל מיחס לעצמו לא מצוי בתוך דבריו של גורביץ עצמו. הכלל של סובלנות לאחר ,מילא רוצה גורביץ לצאת מתוך כבלי היהדות ,הוא בהחלט רשאי לעשות זאת ,ואין איש מונע ממנו ואם יש איש כזה שמונע ממנו הנתקות מוחלטת מהיהדות יש לבטלו ולאסרו ולעזור למר גורביץ להיות נטול ולו קמצוץ מהיהדות הנוראה. בין זה לבין הדרישה המוחלטת של מר גורביץ כי היהדות עצמה תחוסל (איך איך איך),כי כך הוא החליט שהיהדות היא וכך הוא מבינה ואללי אפילו הרבי אמר לו בישיבה התיכונית כמה פסוקים ,בין זה לבין השמאל יש תהום פעורה ועומקה הוא עמוק מעומק האוקיינוס של דבריו הימניים של מר גורביץ. איני יודע איך נצמדים לשמאל אנשים שכל פסיק בכתיבה שלהם הוא ימני עד כדי תועבה. אני אסיים רק באיזו איכות יהודית שחס וחלילה אינה קשורה לגאוה שלי בזהות היהודית שלי. מארקס היה ממישפחה יהודית רחמנא ליצלן,אבות אבותיו של השמאל ורבים רבים מההומניסטים שצמחו מהשמאל הם יהודים רובם אגב גאים בזהות היהודית שלהם,הם רובם ככולם אנשים משכילים ובהחלט נבונים שגאים במורשת היהדות שציוותה להם מוסר למרות שיש גם מעט אחרים,ואם הזהות היהודית כל כך חשובה להם למרות שלא היו יהודים לפי ההלכה ,הרי שהמסקנה שעולה היא שלמר גורביץ כנראה היו מורים מאד לא ראויים ,או שהוא היה תלמיד רע. איני מבין מי טעה יותר ,המורים של מר גורביץ או התלמיד גורביץ ,אבל אם המסקנות והמבט של גורביץ שדולה מהיהדות פנינים כאלה ונותן להם פירוש שדומה באיכותו לכתיבה של מר פזיז הרי שנמצא בן אובד לימין,אני שוב חוזר ושואל מה בכתיבה של מר גורביץ מאלץ מישהו לחשוב שמדובר בשמאלני רחמנא ליצלן. ואם יש שמאלני אחד ,שיעז לטעון על עם אחד ועל דת אחת שיש לחסלה לסיימה לנטשה בגלל שבכתובים שלה יש פסוקי שטן הוא גרוע יותר מהימנים הכי ימנים שיש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מסכן גורביץ שנולד יהודי |
|||
|
|||
אני יהודי לא דתי ואני מוצא לנכון לשמוח שלא למדתי בכיתתו של השמאלני המובהק גורביץ. אבי למד בישיבה וגם בשומר הצעיר ,ובמישפחתי יש אגף קומוניסטי ,כולם כולל כולם מעולם לא הוציאו את היהדות מתוכם.לכל אחד דרך משלו ופרשנות משלו. לחלק אין אלוהים ולא אמונה כמוני ולמרות זאת אני לא אתן לימני שמתחפש פה לשמאלני ומלמד מי זה ימני ומי זה שמאלני להוציא אותי מהעם היהודי ,העם שהוא מרכיב בזהות שלי כאדם הומני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [*] ג'ד, לא הטפתי לאיש לחזור בתשובה ואני גם לא רבי |
|||
|
|||
[* תוקן ביטוי לא ראוי] התלמידים החכמים בפורום הם אליצור סגל ונסים ישעיהו (זאת דעתי). חטאי היחיד (כמעט...) הוא בכך שאני מצביע על קשר ברור בין האידיאולוגיה של התפרקות מהזהות היהודית שהמקרה הקיצוני שלה הוא גורביץ' לבין תהליך ההתאבדות הקולקטיבי כפי שהוא בא לידי ביטוי בתהליכים המדיניים הנוכחיים. על פי ההגדרות המקובלות כיום במדינה השמאל הוא כל מי שתומך בתהליך ההתאבדות (או בשפתך תהליך השלום) וזה לא משנה אם הוא כמו גורביץ' וספירו. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי